【賛否両論】大島薫さん「女性の労働意欲が湧かないのは当たり前でしょ?」

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@OshimaKaoru それだと誰でもその賃金に相応しい労働意欲に成ると思います。
@OshimaKaoru 同じように学び同じように技術を習得した女性に扉を開けた瞬間『女か...』と落胆の声を浴びせる。何気ない一言がどれだけ傷つきトラウマにさせるか分かっていない男がいるのも事実です。
@OshimaKaoru 労働意欲の低さっていうのが寿退社や妊娠出産からくる育児休暇のことをいっているんだろうね 男がとる育児休暇が当たり前になればそういう意見は減るだろうか?減らないだろうなぁ
@OshimaKaoru 女性の主体的な行動は求められるものの、偏見に晒されていたら取り組む意欲を無くす人が出てきても不思議ではありませんものね…
@OshimaKaoru 男は結婚したって子供ができたって全部女に任せればいいと潜在的に思ってる人が大半ですし、女性も そう思い込んでしまっている部分がありますしね。それで女性たちが自由な選択をできず苦しんでいるという現実を「勝手に望んでやっている」という解釈をする男性のなんと多いことか
@OshimaKaoru 結局、この問題は、北欧諸国を見習わないと無くならない。たとえ、今生きてる昭和世代が全部居なくなっても、そんな考えを、そんな扱いをする人は、居なくならないと思います。
@OshimaKaoru そりゃ、能力あるのに性差別されて不当に扱われるのはダメですよ 正さなきゃいけない しかし、労働意欲湧かないのは当たり前は言い訳ですよ 男性から見えない面での苦労はあるでしょう 逆もしかりなんです 男性女性関係なく、それでも頑張っている方からしたら 社会舐めんなよです
@OshimaKaoru そして仕事できる女は労働力意欲が少ない女に足を引っ張られる
@OshimaKaoru 本当にそう思います…賃金や出世スピードの格差を完全になくして、それでも女性の労働意欲が低かったらその時初めて批判できると言うのに… 前に誰かが言っていた「仕事のできない女上司が存在するようになってやっと平等」って言葉を思い出します
@OshimaKaoru 米国で、チームの女性が仕事遅くなるのは客による性差別のせいだと男性リーダーに言って、そんな馬鹿なとリーダーが2人のメアドを入れ替えて女性名で仕事した所、協力的だった客がゴネるようになって地獄を見たそう。一方男性名で仕事した女性はテキパキと仕事が進んだ。リーダーは女性に謝ったそう。
@OshimaKaoru @ex7lovers 統計で専業主婦になりたい願望は世界トップクラスなんだが? 「夫が稼いで〜私は専業主婦!」っていう人が多いんだが、、 まさかそれも不当に出世を拒まれたせいでそう考えるようになっちゃったのかな?笑
何がしかの理由で出世が阻まれた場合、男は実績で証明するか転職するなり起業するなり、我慢するが普通なのよ。 そこでピエン差別と噴き上がってる辺り仕事出来ない人の証明じゃないの。 これだから相応の社会経験を積まないで加齢した大島さんみたいなオジさんはダメなのよ。  https://twitter.com/oshimakaoru/status/1366584329988546561 
こんなん卵か先か鶏が先か論争なんだけど、少なくとも私は「家族を養う」というミッションがなければ出世なんかせず適当に働いて暮らしたいので、やっぱり「やる気ない」説に一票入れざるを得ない  https://twitter.com/oshimakaoru/status/1366584329988546561 
男性と全く同じ条件、待遇で働けて、結婚して子供が出来たら夫が育児家事全般やるから退職して専業主夫かパート勤めするわ、みたいな家計を支える大黒柱として65歳まで働き続ける意欲がある女性が果たしてどれだけいるのやらですね。  https://twitter.com/OshimaKaoru/status/1366584329988546561 
@OshimaKaoru 男は学歴やら生まれやらで不当に差別されてきた時代を乗り越えてるからな、 法律上の格差が無くなった現在、不平等だと思うならそこを勝ち取るのは女自身の仕事だよ、
@OshimaKaoru よく分からんのだが 普通舐められたと感じたら もう絶対に舐められない様な結果を出して認めさせてやる って思わないか? 何で舐められたらやる気を失うんだ?
@OshimaKaoru 私の勤務先も女性の賃金が 伝統的に低い昭和な会社です。 何故そうなのか?理由は?と 知ってから疑問でした。 賃金が低いとモチベーションが 下がるのは男性も同じです。 だからこそ、平等に個人の 能力で評価して欲しいですね。 改めてそう思いました。
@OshimaKaoru それって女だからナメられたのですか? わたしの周囲には男性顔負けでテキパキ働いてちゃんと出世してる女性はいます。 昇進の話が来ても「責任の重い役職は嫌」とあえて断る女性もいます。 そして単に仕事が遅いからナメられてる女性もいます。  https://twitter.com/OshimaKaoru/status/1366584329988546561?s=19 
ハッキリ言うと男女で賃金格差が出るのは当たり前だよ 金を多くもらっている男のイメージがオフィスでふんぞり返っている管理職とかのイメージを持っているのかもしれんが 建設現場等の危険な仕事や、深夜勤務の見返りとして他者よりも多くの給与をもらっている人が世の中いっぱいいるんだぞ  https://twitter.com/OshimaKaoru/status/1366584329988546561 
@OshimaKaoru 出世できないから仕事できないんじゃなくて、仕事が出来てないから出世できてないんでは?
一般人男性では絶対に確認出来ない『一事実』をまるで社会的事実の様に吹聴するの、もはや詐欺師の手口やんけ  https://twitter.com/OshimaKaoru/status/1366584329988546561 
@OshimaKaoru それ、性別問わず言われ、今に至るまで救済無い世代知ってますよ。 「氷河期世代」ってやつ。 自己責任だの甘えるなだの言われてバブルの負債を背負わされたんだとか。 それで意欲出せとか、似てますよね? あんたが何歳か知りませんが、女と同じく境遇の奴ら助ける気あります?
@OshimaKaoru 日米の男女賃金格差の推移のグラフ。 これだけ見ると日本は女性を差別しているムッキー!と怒る奴が出てきますけど、このグラフって「同一労働における数字じゃなくて"収入そのもののギャップ"」。 アメリカなどでは男女で同一労働が進んでいるけど、日本は進んでいない。 pic.twitter.com/3bBcDDlQVg
一時期フルタイムで働いてたけど、正直嫌で仕方なくて労働意欲なんて無かったw 他のワーママも旦那の収入だけでは家庭に支障が出るから仕方なく働いてる人が大半、裕福な家庭の奥様でパートしてる人は見た事無い バリバリ働きたい!って女性はどれくらいいるんだろ?  https://twitter.com/OshimaKaoru/status/1366584329988546561 
自分の経験=世の中の全てと思ってるのか。 男の高給取りで、何もせずに男だからって理由で貰ってるの何パーセントだよ?  https://twitter.com/OshimaKaoru/status/1366584329988546561 
@OshimaKaoru 初任給男女でほぼ格差ないですけどね。
@OshimaKaoru >女性と勘違いされてナメられた経験のある男の自分 それくらいの事じゃ何の判断根拠にもならんでしょ ナメられる、過小評価されてる(と感じる)のは男だろうとよくある事ですよね 労働意欲が湧かない中、奮い立たせた人間が上に立つってだけでは?
ナメられなければ労働意欲が高くなるというのが、果たして本当かどうかですね。人をナメるというのは当然褒められた態度ではありません。しかしそれが労働意欲の低さの原因になっているかどうかは全然別の話です。  https://twitter.com/oshimakaoru/status/1366584329988546561 
@OshimaKaoru そもそも女性と勘違いされたことがナメられた原因なのか?何を根拠に言ってんの?お前、自分が思ってるほどパス度高くないぞ。
@OshimaKaoru ツイ主の発言内容が事実かどうかはわかりませんが、データでは先進国の中でも職場での女性への差別は多いとは言えないという結果が出ています。 発言をそのまま鵜呑みにするのは危険です。 pic.twitter.com/u58RmZ07sK
この記事へのコメント
2021年03月05日 09:12
個人の感想を全体化して語りそれに乗っかり男叩きする社会経験のない家事手伝い()のツイフェミ達
2021年03月05日 09:15
待遇の平等が欲しければ医療系か福祉系へいけばいい
男女の給金差はないからな
2021年03月05日 09:16
女装おじさんに何が分かるんだ?
2021年03月05日 09:17
ぜろさん @0123marilyn3210 2021-03-02 12:21
@OshimaKaoru 同じように学び同じように技術を習得した女性に扉を開けた瞬間『女か...』と落胆の声を浴びせる。何気ない一言がどれだけ傷つきトラウマにさせるか分かっていない男がいるのも事実です。

男が今まで積み上げてきた実績から来る信頼の差なのでは?
女も同じように時間かけて信頼勝ち取れば良いんじゃないかな?
2021年03月05日 09:18
同じ仕事を同じ時間やれば男女で給与差など発生しないのでは?
2021年03月05日 09:23
労働意欲はなくても文句言う意欲はあるんすね
そりゃ出世なんてできないよね
@
2021年03月05日 09:23
自分が役立たずなだけなのに性別を言い訳にして毎日グチグチと、女性のイメージダウンがそんなに楽しいのか?ツイフェミ共は
2021年03月05日 09:24
結婚してどんどん夫を主夫にしていこうや
賃金格差簡単にひっくり返るよ
2021年03月05日 09:27
あなたが評価されないのはあなたが無能だから
男女差別にすり替えてプライド保とうとするのやめなよ
2021年03月05日 09:31
本当に同じ量の仕事して同じ成果残してるならTwitterで愚痴る前に労基に行けよ
2021年03月05日 09:39
>労働意欲が湧かないのは当たり前
そりゃそんな言い訳に終始してる奴は男女関係なく昇進も昇給も無理だわな
偉くなった時に妬み嫉みで「お前の癖に」なんめ言うのは何処にでも居るのにそんなのが言い訳になるかよ
2021年03月05日 09:41
まず女は本当にバリバリ働きたいのかってところが怪しくなってきてると思うけどな
そういう女もいるだろうが、実はだいたいの女はテキトーにやってたいんじゃないか

すべての女は男以上の能力があり、それをフル活用したいと考えている
そんな前提が時代遅れになってるんじゃないですかねえ
実際のところ女たちはどう思ってるのかを再確認すべき時ではないか
2021年03月05日 09:43
本人は女性視点でもの言ってるつもりなんだろうけど
視野が狭いだけにしか見えん。
2021年03月05日 09:48
女装ホモおじさんが女のお気持ちになって代弁するのめっちゃくちゃキモいんだけど、
女さんの間ではアリなの?ケツ部もそのポジ狙ってるっぽいけど。
2021年03月05日 09:52
今時同じ職業で男女に賃金差なんてないし、男も女も新人の頃は平等に舐められとるわ
都合よく男と女を使い分けんなよ
もみ
2021年03月05日 09:57
>>5
実際給与格差と労働時間差比べるとほぼ妥当な差でしかない
名無し
2021年03月05日 10:01
「バズるため“だけ”」で男叩き始める人多くてな。大島薫、男叩きじゃないツイートがあんまRTされてないのも虚しいかも。

BL同人作家が男叩きの風刺画を描いたらバズっちゃって、味を占めて二次創作やめてそんな絵ばかり描くようになったケースもあるし。
2021年03月05日 10:09
都合よく男と女を使い分けて自分はどっちの気持ちもわかると言いながら
男と女の対立を煽ってイイネを稼ぎ承認欲求を満たしてる屑
2021年03月05日 10:11
女も頑張ってる感あるけど、一番面倒くさいところは男にスルーパスする風潮が一般的である以上、男の方がより出世するのは当たり前なんだよな。
ナメられたくなければ全部自分でやりきれ。
2021年03月05日 10:18
主語が大きすぎる…結局自分の主観でしかないんだよ。
元ツイリプ欄見ても、賛同してる人はだいたい自分の職場がこうだから~とか(データは無いけど)女性差別が~みたいな意見が多い。

仕事が出来ないのはその人の資質もあるから仕方ないにしても、それを全部他人や環境のせいにしてたら成長も出世もあったもんじゃないな
通りすがり
2021年03月05日 10:19
社会は甘くない。
私の知り合いに女性で空自のパイロットしてる者もいる、彼女と私では彼女のほうが圧倒的に給料が高い。しかし、その分だけ責任や義務も求められるし、体力も必要だ。
私とは比べものにならないほど彼女は優れてる。
自身の能力不足、責任不足、体力不足を社会のせいだとか女性は賃金低い仕事しかできないとか言うもんじゃない。
社会は男女両方に厳しい、それでいて不平等だ。
その中でどれだけの結果を残せるかだよ。
2021年03月05日 10:28
女だと勘違いされてなめられて、その経験だけで語ってるの?
その後勘違いされたままの状態で結果を出して、なめた相手を黙らせるところまでしてないってこと?
そんなさわりだけ体験した気になって何言ってんの?

男は最初有利なのかもしれないが結局結果出さなきゃ評価はされない
本当に適当極まりないツイート
2021年03月05日 10:35
労働意欲の差は、男女の差ではなく切実さの差じゃないか。男でも働くのが嫌な人いる。女の場合はその働かない方の選択をしても、結婚なりで男よりマシな環境にいられるから、更に労働意欲がわかないだけじゃない?男の場合は働かないとあとがないって自覚しているから、働かざる得ないってだけで。
まあ、あとは「のし上がりたい」って思う人間かどうかか?パイは限られてるんだから、競争するしかないよね。
2021年03月05日 10:51
あなたが女性中心の会社作って女性雇えば?男性と同じ給料で。少なくともTwitterで文句垂れ流すよりも女性の社会進出に貢献できると思うけど。
2021年03月05日 11:02
この手の話しをする奴は、具体的な事例を述べない。職歴が乏しい。
つまり、問題定義の段階で解決する気が無い。
2021年03月05日 11:07
カマホモはクソだってはっきりわかんだね
やっぱりハードゲイがNo.1
2021年03月05日 11:08
>>4
それは言うべきではないかな。
同じ能力なら、今までの実績ありきで女を下にするのは確かに差別だ。

ただ、同じように学び同じように技術を習得したら、男の方が体力あるだけ能力が上だと判断されるに決まってるじゃない。
「女か…」といわれる程男有利の土俵に乗って、同じ能力だと主張するのは滑稽でしかない。

完全に体力が度外視される職に就くか女性が有利な職か、もしくは男以上に有利な能力(体力、技術)を身に付けるか。
それは性差であって、 差別と騒ぐのは能力不足の言い訳なんだよ。
だから、女性有利な場は存在する。そこに行かず男有利な場に行くなら、ゲタを履かせろじゃなくて、自分の能力を上げる事を考えて欲しい。
2021年03月05日 11:09
まともに仕事してる女性をクソほど馬鹿にしてるな
2021年03月05日 11:51
これってバズったら毎日とかハフィントンポストがインタビューするやつだ。
2021年03月05日 12:07
何人か言ってるけど、男のこいつがなんで女の気持ちや境遇をわかった気になってんだろうな?
こいつが舐められたのは「女と勘違いされたから」じゃなくて「こいつ」だからなんだよなたぶん
2021年03月05日 12:34
あのさ、それを言うなら、パパ活女子はなんだよ?
女性の性を全面に出して話をする時点で逃げてるのと同じ。そもそも賃金格差とか言ってる女性は、ネットばかりやってる働いてないただのニートたちでしょ?

意欲が湧かないって?ふざけるな。それは男性並みに働かないで賃金は上げろだの、残業を無しにしろだの言ってるから女性はいらないってなるだけだろ。男性は女性よりも融通も聞くし職にとらわれることなく働いてくれるから必要とされる。肉体的にも精神的にも男性は女性とは違う訳で。女性はすぐハラスメントで訴えるし、要求するし、こいつ自身も女性は特別だと勘違いしてるじゃん。何も見てねーじゃん。

てかいつの時代の話をしてるんだ?賃金格差とか昭和じゃねーんだから。今はそんな格差なんか気にならないくらいになってるし、いちいち大げさに語るなよ。
2021年03月05日 13:09
まーた人のせいにしてる
2021年03月05日 13:19
むしろ女性の方が賢いから精神的肉体的に負担の大きい仕事を選ばないので現状なんだと思うよ
男はある意味バカだから考えずに精神肉体負荷の大きい仕事に突撃しちゃうというか
2021年03月05日 13:26
>>33
フェミさんチーーーッスwww
こんなとこに来てまで肉体労働してる全女性への差別とミサンドリー発言っすか??wwww
いやーお疲れ様っすwwww
ところでフェミニズムって女性差別反対思想のことじゃなかったんすか???wwwww
あれれーー??wwww
33
2021年03月05日 13:37
>>34
フェミが言うには女は有能らしいからそれを鵜呑みしてみた一種の皮肉や
2021年03月05日 13:40
女さんも肉体労働すればいいんだが。
運送会社だと、まず荷物のカゴ車の重さが約1トン。それを男性が大急ぎで積み替えて
200人くらい分の客の荷物を処理する

女さんがそういう仕事で荷物が重くて持てなくて、2人で作業したり、2倍の時間をかけて作業したりすると、給料も半分になるわけよ。

さて、そういう話の時に、フェミさんは納得できないから
フェミさんは常に机に座って仕事するデスクワークのことばかり言うわけだよな
2021年03月05日 13:45
>>36
そしてデスクワークは給料が低いからますます女さんの給料の平均値は下がっていく
男さんは肉体労働するから給料の平均値は上がっていく
話がかみあうはずないんだよ

女さんが給料を高くもらいたいなら肉体労働しなさい
2021年03月05日 13:51
近所の飲食店でバイト募集のポスターに時給1050円と書かれていたのですが
男性と女性で時給が変わるんですかねwww?
2021年03月05日 14:02
>>5
残業代とか資格手当にはすごい差がついているから
まぁそこよね
2021年03月05日 14:35
>>38
マジレスすると20年ちょい前まではそれがあったのよ、ほぼあらゆる業種に「男性時給」「女性時給」があった。男女雇用機会均等法はそれの撤廃も目的だったのね。
現在男女で給料が違うってんなら純粋に労働時間と各種手当ての結果だと思われ。
2021年03月05日 16:17
>>37
フェミ「肉体労働より私たちのやってるデスクワークの方が質が高い!肉体労働より給料を上げろ!」と言い出すに花京院の魂を賭ける
2021年03月05日 17:14
自分の能力が無いことを女装したおっさんが性別が女だからだ!自分の責任じゃ無いとか言ってんのか(恐怖)
2021年03月05日 17:57
男も普通に舐められるぞ
て言うかその程度で仕事やりたくないとかそれこそ舐めてるわ
大変だから金もらえるんだよ
2021年03月05日 18:43
>>40
つまりこの女装親父は頭の中がその頃のまま止まっていると
もみ
2021年03月05日 23:07
頑張った先に高い給与が待ってるんであって、高い給与もらえたら頑張るなんて通用しねぇんだよ
2021年03月05日 23:28
俺も大島界隈うろうろしてるもんだけど、
この手の女のつらさに理解を示すことで女の
仲間に入れてもらおうとする過剰忖度野郎は
魂胆が見え見えで痛々しんだわ。
2021年03月06日 08:28
女も死ぬ気で働くという発想がありますか?
労働環境は確かに昔よりはよくなりましたが…家族の為に頑張らなければ…なんて男性も非常に多いです。女性も社会進出してくれて、早く男性だけが働く社会から変わって欲しいですね。女性も死ぬ気で働くような世の中になる、もしくは、男性と女性が平等になり主夫が多くなる世の中を望みます