【鉄板】プラモさんに学ぶ論点ずらしの流儀

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【は?】プラモさん「プラスサイズを美しいと思わないのはヘイト!」 









※ツイ消し済みなのでスクショで代用しました。
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<反応>



①「プラスサイズモデル全体」に対して「美しくない」と「思う」 ②藤井さんという「個人」に対して「タイプじゃない」と「言う」 何から何まで違う話だよね。これがマジで同じに見えるなら絶望的な読解力だけど、まぁ今までもこういうストローマン論法を繰り返してきたのだろうなと。  https://twitter.com/mihoimiofficial/status/1412099081090965510 
@mihoimiofficial 「プラモを美しいと思わないと差別」とか抜かしてた物体に、「それちゃうやろ」って言っただけなのに( ノД`)…
いきなり「プラスサイズを美しいと思わないのはヘイト!!」とか世界に向けて言ったんだから、それに対して反応がきても仕方ないんじゃない?? そしてプラスサイズを美しいと思わなくてもヘイトじゃないし、口に出してもヘイトじゃない。 それはただの個人の嗜好。 他人に強要したらアカンだけ。  https://twitter.com/mihoimiofficial/status/1412099081090965510 
話ちがうじゃん 相互の人が「丸顔の女の子はタイプじゃない」「ショートヘアの子を美しいとは思わない」(←私の特徴に当てはまるもの)とツイートしててもヘイトだとは思わないよ、普通。 個人の感想の範囲から出ない。  https://twitter.com/mihoimiofficial/status/1412099081090965510 
@mihoimiofficial ナナさんは別に藤井さんを特定して「あなたの見た目は好きじゃない」なんて言ってませんよね。 価値観としてプラスサイズを好きではないと言ってるだけですよね。 話ズラしてませんかね?
話逸してる。 プラスサイズモデルは美しくないがヘイトって話だったでしょ? いきなり道で、なんて後付けじゃん。  https://twitter.com/mihoimiofficial/status/1412099081090965510 
道端で知らない他人に対して言うのと、公開されているモデルに対して言うのとは訳が違うし、それ以前に話のすり替え  https://twitter.com/mihoimiofficial/status/1412099081090965510 
@mihoimiofficial その主張に自信があるならブロックしないでそのまま論戦に移れば良いのに 変な言いがかり付けて逃げるとか…
少なくともなんであれモデルであれば、そういった評価を受けるモノだと思うのですが? 見知らぬ一般人に対して言うのとは訳が違いますよ もし前者がダメと言うのならポスターやイラストに対して「女性蔑視」や「環境型セクハラ」という言葉を使って批判するのは失礼なんてレベルではない  https://twitter.com/mihoimiofficial/status/1412099081090965510 
このナナさんと藤井さんのやりとりでわかるのは、 フェミニストは 「知らない人が特に誰かに対して向けたわけでもなく自分の嗜好を発言する」ことを 「自分に向けて発言された」 と認識しちゃうってことですね 「別にあなたに対して言ったわけじゃないんですけど」が通用しない  https://twitter.com/TXw9eoW1atlwg22/status/1412198337273466882  pic.twitter.com/7QmWcELhhG
@mihoimiofficial 悪どい歪んだ考え方は大幅プラスサイズですね🥺
@mihoimiofficial 論点ずらし&言い逃げブロック‼️‼️ pic.twitter.com/SBdUgnLeOB
藤井さんは今日もびっくりするくらいプラスサイズです。という言い方なら双方言いたいことは伝わるけど失礼にならないので良いのかもしれない。  https://twitter.com/mihoimiofficial/status/1412099081090965510 
@mihoimiofficial 「プラスサイズ」に言うのはヘイトかもしれないけど「プラスサイズモデル」に言うのはヘイトじゃないのだ。 モデルは外見が商売道具だからそれについて評価されるのは当然なのだ。
俳優、モデルとして知らない人の前に特定個人として出た以上、批評されるのはセットやろ。選択の結果に伴う責任。いやなら俳優やモデルやめたら?  https://twitter.com/mihoimiofficial/status/1412099081090965510 
@TXw9eoW1atlwg22 まあ都合が悪いと逃げるのは サスガカワ同様なカルト神輿な モデルさまですんで ラブライブサンシャインの コラ改変した無断使用をして (スカートのシワや影をいじる) 版元のサンライズから 無断改変と利用は許してないと 声明が出たらツイ消しして やっていないとか嘘ついた 前科やらありますしw
@mihoimiofficial 特徴に対して嗜好に基づき感想を述べる事と個人に対して言う事がごっちゃになってます 貴方はプラスサイズですがプラスサイズは貴方だけの事を差しません
@mihoimiofficial ズレてますね。自分で『思わないのは』て書いてるやん。『知らない人にいきなり道で言われる』なんてどっから出て来た?いちいちすれ違う人に『好みかどうか』なんて報告しないよw pic.twitter.com/WP0lDpxn9e
藤井美穂さんこれは美しくない ゴクトン風に言うと 🦟「美しくないから、以上だ」  https://twitter.com/TXw9eoW1atlwg22/status/1412203253954080769 
この記事へのコメント
  • 1. 2021年07月07日 00:04

    プラモおばさんは自分が心身共に醜いの認めるところからはじめないと駄目やで
    • 45. 2021年07月07日 09:17

      >>1
      いやいや
      それ認めちゃうとプラモおばさん死んじゃうんだよ
      プラモおばさん死んじゃってもいいの?
    • 46. 2021年07月07日 09:33

      >>45
      自分の死を受け入れられず、まだ自分は生きてると思い込んでる地縛霊みたいなもんだから、さっさと現実を受け入れて成仏して欲しい
      行き先は地獄だろうけど
    • 51. 2021年07月07日 10:48

      >>1
      地の底でのたうち回ってるウジ虫みたいなもんじゃねーか
  • 2.. 2021年07月07日 00:06

    美しいプラスサイズがいる
    美しくないプラスサイズがいる

    これだけの話ではないか後者
    • 33.あ 2021年07月07日 04:23

      >>2
      コイツが後者なのは火を見るより明らかだな。内面の醜さも含めて。
  • 3.nanasi 2021年07月07日 00:07

    ゴールポストを移動させる程度の能力
    • 16. 2021年07月07日 00:57

      >>3
      ディオ「つっかえねースタンドやなァ…サバイバー以下やんけ(英国なまり)」
    • 31. 2021年07月07日 03:54

      >>16
      自分の立場を無くしていくだけ
  • 4. 2021年07月07日 00:17

    自分と他人の境界線が無い証左になりますね。
  • 5.. 2021年07月07日 00:17

    誹謗中傷や人格攻撃や思想強制をブロック越しにやってるプラモさん、マジでどうしようもないな
  • 6. 2021年07月07日 00:18

    少なくとも藤井はデブだしブスだし心身共に醜い
    ただの感想なのでヘイトでもデマでもないです
  • 7. 2021年07月07日 00:21

    脳筋ならぬ脳脂肪ですかw
  • 8. 2021年07月07日 00:21

    安藤なつの「芸人やデブを決めつけるのはやめて!」を思い出した
  • 9. 2021年07月07日 00:24

    プラスサイズモデルを全員が美しいって思い始めたら人類は滅びるよ
  • 10. 2021年07月07日 00:25

    ていうかモデルの仕事してる?
    • 26. 2021年07月07日 02:38

      >>10
      してるのかなぁ…?
      してたらTwitterで報告すると思うけど見たことが…。
      プラスサイズモデルといってもクライアントが求める体型の合格ラインがあると思うけど、この人がそれに入ってると思えん。
    • 37. 2021年07月07日 05:55

      >>10
      売れないコメディアンだと思ってたわ
    • 48. 2021年07月07日 09:40

      >>26
      一部の力士のように太いけどきちんと整ってる人や、渡辺直美とかそういう体型のタレントのようにそもそもキャラクターで売り始めてそこに辿り着いた人ならともかく
      努力もせず怠惰の言い訳してるだけの美しくもないただのデブなんて「はいはいポリコレ配慮してますよ~(ハナホジ」ってポーズだけ取りたいクライアントくらいしか用は無いよな

      そして、そんなもんに使うためのタレントでもないただのデブなら、わざわざこんな超弩級トラブルメーカーに頼まなくても掃いて捨てるほどいるわけで
  • 11. 2021年07月07日 00:38

    これが噂のトーンポリシングですか?
  • 12. 2021年07月07日 00:39

    論点ずらしとか言う奴酷すぎる配慮なしの差別主義者か?
    こいつらに論なんて高度な思考持てないんだから当然論点も何もないぞ
  • 13.耳身 2021年07月07日 00:41

    >フェミニストは「知らない人が特に誰かに対して向けたわけでもなく自分の嗜好を発言する」ことを「自分に向けて発言された」と認識しちゃうってことですね

    >「別にあなたに対して言ったわけじゃないんですけど」が通用しない

    要は自他の境界が曖昧なんだな。
    現実と創作の区別もつかないし。
    • 53. 2021年07月07日 13:50

      >>13
      逆に自分個人の考え方を、恰も女性の全てを代弁してる、世間がみんなそうだと一方的に決め付ける様な人もいてる。

      >自他との境界が曖昧
      >現実と創作の区別もつかない
      過去に色々嫌な事があって、それは社会が悪いからとか一方的な逆恨みをしてるっぽい。そしてそんな思いを共有してくれる相手を求めてるみたい。だから自他との境界を作ったり、現実と創作がごっちゃになったりするのかも。
  • 14. 2021年07月07日 00:53

    負けず嫌い拗らせていい歳したおばさんがアーアー聞こえないをやってんのマジでみっともないな
  • 15. 2021年07月07日 00:57

    体はプラスサイズなのに脳はマイナスで草
  • 17. 2021年07月07日 00:58

    心がマイナスサイズ
  • 18. 2021年07月07日 01:06

    いつも通りだな
    まずうだうだ言い訳、論点ずらし、そんで正論言われると言い返せなくなってブロック
    ださすぎる
  • 19.名無し 2021年07月07日 01:10

    言い返せなくなったらブロックする様な輩には
    引用RTじゃなくて直接リプライするといいよ。ブロックしてもツリーには残るから
    ついでにその自分のリプライに「うわこいつブロックしやがった」って追記すれば追い打ちになるしなw
  • 20. 2021年07月07日 01:10

    最初の質問の元のツイートが藤井宛だったのか、藤井がから見に行ったのかで変わるな
    藤井へのリプが最初なら「あなたは知らない人にいきなり道で~」はまあ通ると思う
    そうじゃないなら藤井がただのデブのアホ
    • 43. 2021年07月07日 08:50

      >>20
      まとめに質問箱の質問と藤井の答え貼られてるやん
  • 21. 2021年07月07日 01:10

    プラスサイズな「人」に好きじゃないと言うのは失礼(ヘイトとかじゃなくあくまで「失礼」)にあたるとは思うけど、
    プラスサイズな「モデル」なら商売で見せてる訳だから好きじゃないと言われてもあくまで感想に過ぎないわな。

    あとまだ突っ込み所があって、
    プラモ氏は「好きじゃないと言う」どころか「好ましいと思わない」という事さえヘイト扱いしてるやんけ。
    例の発言からして、口で言われるとか以前に内心の自由さえ許容してない。
    更に「嫌いだと思うならヘイト」っていうならまだしも、
    「好きだと思わないとヘイト」というレベルまで行ってて恐怖さえある。

    というか、ヘイトって言葉の意味をわかってなさそう。
    ヘイトって憎悪を意味する言葉だから、個人の感想を憎悪にしちゃうのはおかしい。
    日本語で言うと過激な感じになる言葉も横文字だと気軽に使っちゃうのはサヨクやフェミの悪い癖だな。
    セカンドレイプを二度目の強姦と言える人って多分一人もいないでしょw
  • 22. 2021年07月07日 01:21

    藤井石川クボってしょっちゅうブロックしてるけどブロックしたら相手がこの世から消えると思ってんの?
    毎回ブロックの事実、自身の醜態を広めることになってるんだけど
    • 35. 2021年07月07日 05:10

      >>22
      ただの逃避癖や
      何も考えてないぞ
  • 23. 2021年07月07日 01:25

    なに言ってんだこの豚!?
  • 24. 2021年07月07日 01:47

    痛いニュースにも載ったな
    よかったね藤井さん
  • 25.豚井美穂 2021年07月07日 01:49

    美しい美しくないかは個人の感想だからどうでもいい
    ってかビビってツイ消しに走るくらいなら言わない方が良いのにネットリテラシー浅はか過ぎやろこの豚さん
    雑談たぬきにも晒されちゃって身動き取れなくなっちゃったね!バーカ!!
  • 27. 2021年07月07日 03:07

    こういうことしてるから余計にブサイクに映るんだよ、普通に愛想良く振る舞っていれば余程のことがない限り叩かれない
  • 28. 2021年07月07日 03:26

    プラモさん肩書きにプラスサイズモデル付けてるわりにはTwitterのアイコンが見方によっては痩せて見えるような写真をチョイスしてるのがクソ滑稽
  • 29. 2021年07月07日 03:30

    私がルッキズムに対して怒るのは自分のためじゃなく、社会と昔傷付いた自分のためです。←結局自分の為じゃないですか…
  • 30. 2021年07月07日 03:53

    表層の薄っぺらいメンツ取り繕ってるつもりで内面の醜さあさましさを自分から曝け出していくスタイル。
  • 32.おっすオラ悟空 2021年07月07日 03:59

    私を美しいと思わないとヘイト...無敵ですやん!最強ですやん!
  • 34. 2021年07月07日 05:00

    プラスサイズどうこうの前に性格が美しくない。
    • 36. 2021年07月07日 05:54

      >>34
      厚顔無恥な面の皮もプラスサイズでございます
  • 38. 2021年07月07日 06:14

    少なくとも、自分で発した言葉の補足もせず、屁理屈こねてただ被害者ぶる言動を美しいなんて思わないね
  • 39. 2021年07月07日 06:19

    容姿は好みだからどうでもいいけど、少なくともこういうことを押し付ける心は相当醜い
  • 40.あ 2021年07月07日 06:27

    自尊心がプラスサイズってこと?
    • 42. 2021年07月07日 08:43

      >>40
      虚栄心も
  • 41.名無し 2021年07月07日 08:41

    わざわざ言うのがヘイトになる可能性が高いのはわかる。
    でも「思う」って書いてたよね、完全に。
    そこに触れずに反論したりブロックして逃げるのは論者として最悪なんじゃないの。
  • 44. 2021年07月07日 08:53

    でも「プラスサイズモデルと比べて旧態依然としたガリガリのモデルたちを美しいと思わない」って言ったら藤井さんめちゃくちゃ喜びそう
  • 47. 2021年07月07日 09:35

    いろんなまとめサイトでまとめられてんなw
    よかったな美穂!
    テレビにも出れてるし有名人だぞ!
  • 49. 2021年07月07日 10:05

    ガチのプラスサイズモデルってボディケアとかめっちゃ頑張ってるんだがな
    脱コルとか抜かしてる連中とは真逆の存在
    • 52. 2021年07月07日 11:09

      >>49
      商売道具だからね。クライアントが求める姿を維持し続けないといけない。下手なモデル体型よりも維持大変でしょあれ
  • 50.糞井美穂 2021年07月07日 10:38

    奴、今水着のグロ画像載せてるので興味本位で見に行かないことを推奨 かなり際どいゾ
    • 54.見てきた 2021年07月07日 15:56

      >>50
      正直こういうだらし無いボディは好みでいいなぁと思う。でもこの感覚を他人に押し付けるのは違う。このプラモは個人の感想と人前に出て無関係な太った人に片っ端から文句言いに行くのと同じにしちゃってる。性格が最悪なのが勿体ない。
  • 55. 2021年07月07日 17:27

    はいはいプラスサイズはきれーだようつくしー

    これで満足か