【表現規制】大阪府「表現ガイドライン」が話題 萌えキャラがNGに?

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本件、問い合わせを受けざっと調べたところ大阪府議会では議論された形跡がなく、策定の経緯などを含め府議会議員を通じて私も詳細を調査します。追ってご報告いたします。  https://twitter.com/kenakamatsu/status/1442848717707661325 
@KenAkamatsu これからは男の娘の時代なんですね、、、
@KenAkamatsu 男女共同参画ちゃんが公共から排除されないために、応援いたします。 #男女共同参画ちゃん  https://twitter.com/yyposi918/status/1442841044865863682?s=20 
@KenAkamatsu 「萌え絵(と言われる絵柄)は性的である」っていう考え方が典型的アンコンシャスバイアスなのでは
@KenAkamatsu 赤松先生、もしもAFEE女性支部でご協力できることがありましたら、ぜひお声がけください。
この例の少女イラスト、無駄に可愛いけど、これオリジナル素材ならわざわざ可愛い子描いて、ダメです!ってされるために、このイラスト描いた人がいることになるけど、どんな気持ちなんだろう。元からある素材ならそんな使われ方を想定してないだろうし普通はショックだと思うけど。  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
@KenAkamatsu 逆に聞きたいが「人格を感じられない一様な姿」ってどんなんやねん、ピーポくんのことか?w
@KenAkamatsu 以前、堺市でも萌え絵排除、文化差別をやった実例があります。2015年3月にセーフィシティ・プログラムと題して、市の公文書でバルテュスの絵画や萌え表現の社会的排除を主張しました。当時の竹山市長が推進していたもので、同市長辞職後に止めました。 pic.twitter.com/nZsVhgWJZp
@KenAkamatsu 炎上するようなものを描いてくれるなよというメッセージしか感じ取れないですね。 あと重箱の隅ですが、このガイドライン、萌えキャラの定義間違ってませんかね。
@KenAkamatsu 見て貰えるように少しでも興味を引くようにポスターを製作するのでは?
@KenAkamatsu 断固支持します。 逆にDVをするのは夫、離婚で悪いのは男という表現を問題とすべきです。
@KenAkamatsu こんなもんのために男女共同参画費とかいう巨額な予算が使われているんですかねぇ・・・
今までどんなに「人格を持った多様なキャラクターの一人」として作者さんが魂込めて描いた絵も、やれ胸が大きいとか女子高生のように見えるなどの理由で簡単に「男が消費するためだけに描かれた」とレッテルを貼られた。それこそ戸定梨香のように。だから「無理」なんだよ  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
@KenAkamatsu こういった問題は多分永久に燻っていく話だと思いますので 一発で終わらせようとしても終わらず逆効果になる恐れもありますので しっかりと調整し色々な方からの意見を取り入れて 精鋭化せずに幅広い人がゆるく賛同でき 長く続けられる活動にしてくれることを願っております
@KenAkamatsu どのような絵であれ書き手は人格を込めて描いてる気はするけどね…
@KenAkamatsu 見てもらえないポスター作ってなんの意味があるの?
@KenAkamatsu 検閲に近い匂いを感じる
これ男性についても性役割を強調するなと書いてあるけど、スーツも甲冑も軍服も全滅なのでは  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
「いや無理だから!」って、表現者としての能力の低さを責任転嫁されても😑  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
「萌えキャラ」とは「ステレオタイプで非人格的な性的対象物です」という宣言かな。  https://twitter.com/kenakamatsu/status/1442848717707661325 
赤松氏は「非実在青少年」の特と同じように、「フィクションだから人格はない」と言いたいのでしょうけど、ガイドラインは「女性は見世物ではなく主体的な存在である」ということを念頭に、露出の多さなどで気を引こうとするのではなく、主体的な存在としての多様な女性像を描いてとか言いたいのでは?  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
萌えキャラは人格を持つんだよね?何が無理なんですか?  https://twitter.com/kenakamatsu/status/1442848717707661325 
朝からすごいびっくりしたんだけど、女性を「人格を持った多様な姿で描くように」に対して「いや無理だから!」などと反応しているこの方、プロの漫画家さんなんだ……  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
ハンコ絵で髪型がちょっと違うか?みたいなイラストしか描けないもんね  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
漫画家による「萌えキャラは”表現”ではありません」宣言。どこまで”表現”というものをバカに出来るのか。 https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
「(広告表現で)女性キャラを描くときは人格を持った多様な姿で描くように」というガイドラインに対して、漫画家が「いや無理」「萌えキャラNGと同義」と言っちゃうって、それ萌えキャラが「単に男の求めるタイプの女性の記号性を詰め込んだだけの女性の形をしたモノ」でしかないことを自白してるよな  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
一応連載ある漫画家のくせにできないの?  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
そこまで言うならこのガイドラインのどこがどう具体的に間違っているのか逐一説明しろよ。自由ってのは無責任にやりたい放題する権利じゃねえんだわ。実在する女に迷惑をかけるなって言われてんだよ。  https://twitter.com/kenakamatsu/status/1442848717707661325 
「なぜ無理なのか」は一言も触れないんですね(^.^;  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
Vtuberには人格がある! と言ってた方、まさかこんな論に同意しちゃいないよね?  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
@KenAkamatsu 赤松先生はとても正直ですね。 「“萌えキャラ”とは、あくまで性的フェチシズム記号の集合であり、通常の漫画、物語作品のような人格あるキャラクターとしては描かれてはいない」と言う事を、ここまでストレートにおっしゃるとは。  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325?s=19 
え。ガイドの話ってすごく前からあるしガイド自体は10年以上前からあるよね…急に騒がれてる😮 「ガイドは無効!」とか言われてた時に「無効どころか新しいのも出始めてるよ」ってのも散々言ったけどな…。 文章が具体的になっただけで、内容的にはずっと同じですよ。  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325  pic.twitter.com/F5yYABQYFe
『女性キャラを描くときは人格を持った多様な姿で描くように』が無理ってことは漫画家は人格のあるキャラを描けないってことなのだろうか?それは漫画家として死ではないのか。  https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1442848717707661325 
この記事へのコメント
  • 1. 2021年09月30日 18:04

    フ議連「ふう」
    • 19. 2021年09月30日 18:28

      >>1
      議連の名前で活動してないだけで中の人は同じってパターンもあるか
      むしろ綺麗に伏線回収されそう
    • 41.やら 2021年09月30日 19:23

      >>19
      まず、18禁レベルでなかったらどんな表現だって表に出ていいし、性的かどうかなんてあんたらのお気持ちで話にならないし、肌をみだりに露出するな、性的だみたいなのってそれこそ家長父制のオバタリバンみたいな古い価値観だし、そういう主張をしてるフェミ騎士みたいなやつこそ下半身絡みのやらかしをやっているし
    • 64.nanashi 2021年09月30日 20:39

      >>19
      それ、スラットシェイミングっていう差別ですわ。
      みんな間違ってるから言うけど、公共って非排除性がないとだめ。だから基本どんな格好でも差別してはいけない。それが公共です。なぜなら税金を払ってるから。もしくは将来払うから。それで作っているからです。
      勝手に公共のルールを作るフェミニストは排除されるべきというのは覆せない結論です。差別主義は公共を悪用するからね。反差別とか差別は許さないとか朝日新聞が書くけど、ゴミクズってしかいえない。こういう差別には見えない報道しない。
      反差別って言いながら平気で差別する人多すぎ。
    • 96. 2021年09月30日 23:03

      >>1
      日本人女ってマジで頭おかしいね。
  • 2. 2021年09月30日 18:05

    一つのポスターに多様性を描くっていう意味がよくわからないんだが
    多様性って「いろんな表現あっていいよね」ってことじゃないの?
    • 9. 2021年09月30日 18:14

      >>2
      「多様性」って聞けば、普通なら2次元と3次元・萌え絵と劇画・男と女なんでもOKって話になるよね。

      「萌え絵が気持ち悪い」ってただのお気持ちを「属性に偏ったイラストは、女性の多様性を否定するから」って詭弁に置き換えてるに過ぎないんだと思う
    • 20. 2021年09月30日 18:30

      >>9
      対魔忍みたいな露骨なイラストだったらまだ分かるけども、結局指摘()されてる絵なんてプリキュアと変わらん。

      「気持ち悪い」なんてお気持ちが優先されてしまったら、ゲイやレズなど「気持ち悪い」と思ってる人たちの言葉にも耳を傾けないとあかんしな。
    • 28. 2021年09月30日 18:42

      >>20
      こーすればあーゆー
      あーすればこーゆー

      そんなもんですよフェミ脳は
    • 50. 2021年09月30日 19:34

      >>2
      文書作った人間が意味を理解していなさそうだな
      言われた単語そのまま使ってる感が伝わってくる
    • 65. 2021年09月30日 20:39

      >>2
      こいつらが日本語使ってると思ったら大間違い
      コイツらが使ってんのは独自言語のフェミ語
      フェミ語の多様性を日本語に訳したら
      「フェミニズム神がお認めになった崇高な表現以外は異教なので排除すべし」だぞ★
    • 71. 2021年09月30日 20:44

      >>28
      キャラの額に「人格」って書いときゃいいんじゃね(ハナホジ
      名札とかゼッケンでもいいかもな!
    • 79. 2021年09月30日 21:02

      >>71
      会社員は電車に乗らないと会社に辿り着けないじゃん?
      タクシーや自転車や徒歩も物理的には可能だけど現実的に考えれば不可能

      それに対して自治体とコラボしないと生活できないクリエイターっているの?
    • 93. 2021年09月30日 22:45

      >>20
      白饅頭界隈では「オタクやオヤジといった性的魅力に劣るクソオス共の視線そのものが差別であり性暴力であり性犯罪である!それを惹きつける表現はすべて不適切!」というのがフェミ理論だと認知されております

      いわゆる性的まなざし理論(言い出しっぺはフェミ側の某カブトムシ)
    • 111.西洋的な価値観 2021年10月01日 01:56

      >>9

      和を持って尊しとなす。
      という価値観の「多様性」ならその通りですが、
      フェミニズムというのは社会主義思想から発展してきた西洋的な価値観なんですよ。西洋的な価値観の根幹というのは不倶戴天の生存競争なので、その前提で語る「多様性」というのは破壊であり、優位に立とうとするゼロサムゲームの事なんです。
  • 3. 2021年09月30日 18:08

    今度は赤松先生を叩く方向で来たか、ほんと節操ないな…

    1枚のイラストに載せられる情報には限りがあるし、そもそもあんたらが納得する「人格がある」とはどんなものなんだ?っていう明確な決まりも無い。

    あと比べて叩いてるおバカもいるけど、VTuberには中の人がいるから当然人格があるって話で全く別の話題なんだよ?
    • 127. 2021年10月01日 08:53

      >>3
      叩いてる?連中揃いも揃って能無し中年軍団っぽいのが逆に笑えるな〜と思ったヨw

      「漫画家として人格なんちゃれが〜」とか勇ましい事言ってるトンマは、誰に向かって言ってるのか理解してんのかね?
      日本漫画家協会の理事だよ、あの人。

      一人でも赤松先生の1パーセントでも実績あればわからんでもないけど、オタクのなり損ないみたいな阿呆が、雁首揃えてキャホキャホ馬鹿踊りしてるのはまあみっともないw
  • 4. 2021年09月30日 18:09

    わかったわかった、もう女描いても男ってことにすりゃ解決よな
    男の娘の時代がやってきたわけや
    • 25. 2021年09月30日 18:40

      >>4
      エチエチなイラスト描いても「これは男の子なんで問題無いです!むしろLGBTQの事も意識してます!」って事にもなるでw
  • 5.・ 2021年09月30日 18:10

    よし、新たなる戦いの始まり。
    • 66. 2021年09月30日 20:40

      >>5
      新たなる「祭り」の始まりだな!😁
    • 73.あ 2021年09月30日 20:47

      >>66
      それは普通にアナーキズムだろう。
  • 6. 2021年09月30日 18:11

    誰かの匙加減で規制するか否かが決まるのほんと危険やな
    お気持ち至上主義の台頭は勘弁だわ
    • 138. 2021年10月01日 14:36

      >>6
      お気持ちが通じていいなら
      「フェミニズム思想はタリバン同然だから抹消すべし」
      っていう意見も通って然るべきなんだよな

      ちなみにこいつは専門家のお墨付きだから
      フェミごときの「単なるお気持ち」なんざ足元にも及ばない、
      正当なるハイクラスお気持ち意見だゾ★
  • 7. 2021年09月30日 18:13

    とりあえずトランスですという札を切るのが最強の時代到来すんのかな🙄
    • 61.nanashi 2021年09月30日 20:30

      >>7
      結局女性をいなかったことにする。それはインチキなLGBTです。特にトランスジェンダーは女性と男性が明確でないと存在していない。ジェンダー不平等でなければトランスは成立しない。なので誤りです。全部嘘ばっかりなんですね。
    • 72.nanashi 2021年09月30日 20:44

      >>61
      完全に差別ですわ。そしてリベラルとかフェミニストとか言ってる学者は指摘しない。だから学者はいらない。小学生でも理解できることが言えない人間が大学にいる必要がない。
    • 119. 2021年10月01日 03:52

      >>72
      久米田乙
  • 8. 2021年09月30日 18:13

    Vtuberの人格の話をここに持ってくるの卑怯すぎないか?
    • 12. 2021年09月30日 18:20

      >>8
      卑怯ではなくてただVtuberのシステムを理解してないか、または理解した上で都合のいいように利用してるからタチが悪い
  • 10. 2021年09月30日 18:17

    フェミニストは何も理解してない、文章もVtuberも萌キャラも。
    • 68. 2021年09月30日 20:42

      >>10
      フェミに一切認知されないフェミV🤣🤣🤣
      須藤エミニ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
  • 11. 2021年09月30日 18:19

    とあるまとめサイトは「萌えキャラはきもいから無くなってもいい」っとかアホなコメント多かったなw
    • 31.ああ 2021年09月30日 18:56

      >>11
      はちまの事だね自分たちだってはちまの萌え絵使ってるのにね。それも規制されやすいのにね。もし、はちまに大阪府のガイドラインが来ても助けないほうがいいかも
    • 58. 2021年09月30日 20:11

      >>31
      少女漫画家連中は変な特権意識あったりフェミ拗らせてたりするのもいるので
      「キモオタ向けの萌え絵と違って私の絵は女の子のための高尚で健全なものだから〜♪」みたいな感じで規制側に着きそう
    • 124. 2021年10月01日 05:32

      >>11
      今時はちま読んでるような低脳はどうでもいいがw
  • 13.匿名 2021年09月30日 18:20

    こんなガイドラインがまかり通れば広告は文字といらすとやオンリーになるか、めんどくさいから女性はつかわんとこってオチしかみえないけど、そうすると今度は「広告に女性を使わないのは差別だ!」て喚くんやろフェミって
    結局私が満足する広告を作れ(しかし定義はその都度変化する)としか言ってないんだもん滅べ
  • 14. 2021年09月30日 18:20

    香川県「パブコメを募集してみてはどうだろうか」
  • 15. 2021年09月30日 18:22

    相変わらずピンク文字は何も分かってないのだな
  • 16. 2021年09月30日 18:24

    萌が流行る前と今を比べて、何か弊害はあったのかっていう話
    • 62.nanashi 2021年09月30日 20:32

      >>16
      というか定義がざる。こんなものは徹底して叩くのが市民です。なんでも萌絵って言えば検閲が正当化される。こういう異常な規定は即時廃止しかない。
    • 90.夫はATM 2021年09月30日 22:14

      >>62
      こういう男がいるからいつまでたっても女性は輝けない!女性をなんだと思っているんだこのジャッポスが!悔しくて泣けてきて、怒りで震えて涙が止まらない!このおしゃべり金玉が!
  • 17.あ 2021年09月30日 18:26

    性的な感情を想起する表現は公共の場で相応しくない、というのは判る。
    その場合、襟はどこまで開いてあるか、スカートの長さは、などガチガチの校則みたいに指定しないと、後出しジャンケンがいくらでも可能になる。
    抽象的な文言で規制するのは権力の無限恣意的行使を可能にしてしまう。
    で、男女共同参画でガイドラインを作った有識者たち(笑)はわざとなのか、こういう曖昧な表現が目立つ。
    自治体の方針で規制をかけるのなら明確にすべき、という単純な話をここまで揉めさせてしまう男女共同参画の有識者たちの有能(?)さがよく判る話。
    • 23. 2021年09月30日 18:34

      >>17
      男性センターは女性センターともども男女共同参画センターに集約されてるんとちゃう?

      その為にわざわざハコモノ作ってるみたいだし
    • 34.匿名 2021年09月30日 19:08

      >>17
      うちの地元にも確か20年くらい前に出来たと思うけど、女の自分もあのハコ一度も足を踏み入れた事ないわ
      私が変わり者なんじゃなくてハコのサイズの割にあんまりにも存在感ない&たまに目にする活動にも共感できないんで、あそこに寄り付いてる人間の方が珍しいと思う
      発足した当時はともかく今はもう男女共同参画は完全に利権化してるから解散した方が良い
    • 56. 2021年09月30日 20:08

      >>17
      フェミ学者呼んで金払って講演してもらって
      フェミ学者呼んでパンフ作って配ったりして金払って
      フェミ学者が本を出したら施設に置くために金を払って
      フェミが新たな差別を作り出したらそれを周知するためにまたパンフ刷ったり講演のために金を払う

      男女共同参画予算はフェミの利権よ
    • 88. 2021年09月30日 22:12

      >>56
      だから読んでいてフェミ構文ぽくって意味が分かり辛いんだな。
    • 118. 2021年10月01日 03:51

      >>56
      フェミ議連の名前出して動くと悪手なのを知って、大阪の連盟員が議連から注意を逸らすのも兼ねてこういう手で来たってとこじゃね?
      該当地域の所属議員は誰だ?
  • 18. 2021年09月30日 18:27

    キャラに人格があるならそのキャラの表現を奪ってはいけないし
    キャラに人格がないなら問題視するまでもないじゃん

    フェミは一体何が言いたいんだ?
    • 109. 2021年10月01日 01:30

      >>18
      むしろ性犯罪の件数は落ち続けてる点は無視してな
    • 125.ああああ 2021年10月01日 08:07

      >>18
      臭いキモブタが表に出始めた、イベントでも臭い臭い言われてる
      これが害でなくてなんなのか
  • 21. 2021年09月30日 18:32

    このガイドラインに則るといらすとやすら引っかかる気がするんだけど大丈夫なんですかね?
  • 22. 2021年09月30日 18:34

    ぽんぽこ女王@非生産的
    この人、第二の釣りフェミかと思ったら
    マジぽいな
    • 60.nanashi 2021年09月30日 20:27

      >>22
      対魔忍も普通ですよ。女性からみたらかなりかっこいいですよね。
    • 75.お気持ち 2021年09月30日 20:50

      >>60
      少女漫画が萌え絵と比べて売れないのもわかる。これからは萌え絵の時代❗️
    • 77.ねこ 2021年09月30日 20:51

      >>60自分たちも規制されるのにね。
    • 78.かなり前 2021年09月30日 20:53

      >>60
      ジブリ西村が
      感想言ったら叩いたということがあるし、Twitterの少女漫画界隈はカルトこじらせてるからおかしい
    • 94. 2021年09月30日 22:51

      >>60
      少女漫画界隈ってフェミ色濃いからなぁ・・・
      ポリコレアフロなんてその最たるものだし
    • 103... 2021年09月30日 23:47

      >>94
      いや援助って……
      >自治体からお金貰ってて「これは援助じゃなくて仕事なんです!」
      >これが事実かどうかは別として
      >一般的にこの理屈は通らないよ

      いや普通に通るけど…… あんた公共事業って知らないの?
      あんたどこの世界の人間なわけ? 自治体からの依頼で作品を提供するのは仕事じゃなくて援助!って、じゃあ、市の依頼で橋を作ったり道路工事をしたりするのが仕事だというのは一般的な理屈から見て通らないとか、君正気ですか?
      ちょっと大丈夫?
    • 104. 2021年10月01日 00:00

      >>94
      自民?野党?
      政党の話にスライドしてます?
      「自治体」からの依頼で絵をかいて問題ありますか?

      >実際はどっちも単なる仕事なのかもしれないけどね
      >それを見た人達からはそういう風に思われるよ

      どんな人達からどういう風に思われるのか分かりません。
      94さん、具体的に説明してください。
    • 105.. 2021年10月01日 00:17

      >>94
      >それは通らんよ
      >自民からお金貰って野党叩くようなイラスト書いたら自民からの援助だと思われるし
      >野党からお金貰って自民叩くようなイラスト書いたら野党からの援助だと思われるよ
      >実際はどっちも単なる仕事なのかもしれないけどね
      >それを見た人達からはそういう風に思われるよ

      あんたが勝手にそう思うだけでしょ?
      それに日本語の定義もおかしいよね。援助ってのは「 困った状況にある人をたすけること」なんだけど、イラストを描いてくれということは援助とは言わないよ。どうひっくり返っても依頼で、金が入るならそれは仕事だよ。
      何か日本語としておかし過ぎない?

      自治体とクリエイターのコラボが援助だとか言ってみたり、ちょっと商取引とか日本語の定義とかの認識がおかし過ぎるでしょ。
      コラボは自治体から企業やクリエイターに依頼して成立するもんであって、自治体の方がお金払うから協力してくださいってお願いに行くのがどうして「援助」になるのか。
      松戸市のVASEの件では、援助どころか板倉氏が無償で請け負っていた案件だよ。
    • 132. 2021年10月01日 09:54

      >>75
      アナーキズム(どうアナーキズムなのかの説明はない

      人権を制限できるのは「公共の福祉」に反する場合のみ。そしてそれは「人権同士が衝突した時の最小限の調整」のみが許されている。これ以外の局面で人権を制限するのは憲法違反なんだわ。なぜなら「公共に反する人権の制限」とは無制限の人権制限を意味するからや。

      ドレスコードを強制できるのは私的空間のみであって公共空間では、他者の人権を侵害しない限り、いくら不快だと主張する他者がいようと自分の表現を規制されず、いくら自分が不快になろうと他者の表現を規制する事は出来ない。

      「公共の場に相応しくない」というのは公共空間を自分の私的空間の延長と勘違いしとる言説や。
  • 24. 2021年09月30日 18:35

    普段漫画読まなそうな奴らワラワラで草。説得力ねぇよ
  • 26. 2021年09月30日 18:41

    >女性キャラを描くときは「人格を持った多様な姿で描くように」など。いや無理だから!

    このガイドラインの文章、担当者も内閣府の公的広報の手引きをコピペしてるだけだろうから意味分かってないよね。
  • 27. 2021年09月30日 18:41

    「こんなフワッとした基準に対応できるか(いや、これではなんとでも言いがかりをつけられてしまう)」っていう話でしょう。
    ただでさえ最近は「旧来のステレオタイプから脱却したキャラのテンプレ」まで文句言われてんだから
    • 102. 2021年09月30日 23:43

      >>27
      それなんて歌舞伎?
  • 29.か 2021年09月30日 18:53

    本気でざけんな❗️こんなの無視か廃案にしたほうがいい。デモするべきだ。大手出版業者や作家も言うべきだよ。個人的には少女漫画の人にガツンと言ってほしい、ガイドラインに。
  • 30. 2021年09月30日 18:55

    これ、人格のあるキャラが書けないのかって批判ばかりだけど、そういうことではなくてポスターの一枚イラストに人格も多様性もないだろって意味なんじゃないの?多様性は複数人描けばいいような気がするが、スペースの問題もあるし、現実世界でも一枚の写真だけで人格なんて表現しきれないだろ。
  • 32. 2021年09月30日 18:59

    このガイドラインはどうなの?とは思うけど、それとは別にこれは所詮ガイドラインでこれを使ってイラストを叩く奴はアホだと思う。所詮指針にすぎない。守るも守らないもの自由。まぁツイフ○ミには理解できないだろうけど
    • 86. 2021年09月30日 22:07

      >>32
      批判しているピンク字の人達は普通の人の言葉を正しく理解出来は無い頭が悪い人たち=フェミニストやフェミ騎士なので、どうにも仕方が有りません。
    • 112.. 2021年10月01日 02:00

      >>86
      >どっかのクリエイターが自民を叩くイラスト書いて
      >その後そのクリエイターが共産党からお金貰ってたことが発覚したとする
      >「これは援助じゃない!共産党からそういう絵を描いてって言われたから描いただけ>なんです!単なる仕事の一環です!」
      >って言って言葉通りに捉えてもらえると思いますか?

      言葉通り捉えるでしょ? あたりまえじゃん。
      依頼を受けて、金をもらって絵を描く。それがイラストレーターだから。何一つとして悪いことはしてないでしょ。
      せいぜい手が広いなと思われるぐらい。むしろ、党派性にとらわれず何でも描ける+コネが豊富ということで評価される。だって、自民だろうが共産だろうが関わりなく依頼したくなるぐらいに良い絵を描くんでしょ?
      イラストを依頼する側からしてみれば、その人が自分の望むイラストが描けるかどうかが重要であって、共産党からの援助なのか仕事なのかだとか、そんなしょうもないもんはどうでもいいわ。

      絵描きが金をもらって絵を描いたと聞けば、依頼を受けて仕事で絵を描いたと考えるのが一般的な感性。だってそれが絵描きの仕事でしょ?
      それが風刺画だろうが何だろうが、法律に違反していたり、名誉棄損で訴えられそうな代物だったりしない限り、報酬が十分で自分のスタイルで対応できそうな内容なら描くよ。
      ケーキ屋は金をもらえば誰の誕生日ケーキでも作るし、探偵は金をもらえば誰の調査でもする。

      金をもらって依頼人の望むサービスを提供する。紛うことなき「仕事」以外の何物でもないけど。
      それを「援助」とか言い出すって、よっぽど特殊な世界に生きているんだね。
      自分で金を稼いだことが無くて、お手伝いしたお駄賃みたいに「もらう」ことしかなかった人なのかな。
    • 113.. 2021年10月01日 02:47

      >>86
      で、自治体の仕事を請け負うと、どんな理屈で「援助」になると?
      援助って日本語の意味を理解しています? 仕事でお金を稼いだことが無くて、お金を「援助」してもらったことしかないから、仕事と援助の区別がつかないんですか?
      地方自治体の仕事を請け負うことのリスクって何? 
      地方自治体とのコラボは広報において大きなメリットがあるけれど、具体的な「リスク」って?

      「自治体とコラボした結果誹謗中傷されるのが、クリエイターの受け入れるべきリスク」っていう方に持っていきたいらしいけれど、お気持ちやくざは赤十字やJAや市営地下鉄のような非自治体組織、非行政組織、さらには民間企業にまで難癖をつけてクリエイターを攻撃しまくってるな。コラボではなく、普通に民間企業に発注したキャラも攻撃されている。
      企業だろうが自治体だろうが、クリエイターはあらゆるところとコラボどころか仕事を受注することさえできなくなるけど、それが正しいと?
      それがクリエイターの責任? アホぬかすのもいい加減にしろや、クソが

      名誉毀損、侮辱、脅迫、偽計業務妨害をやるお気持ちヤクザが100%悪いし、それに屈するような自治体があればクリエイターとの契約違反、共同事業への責任の放棄、法によらない表現規制をやらかしたってことで責められるのが当然でしょ。
      一切の法律違反をしていないクリエイターが、腐ったお気持ちヤクザ連中のために自分の経済活動を自粛するのが正しいとか、かなりねじ曲がった思想に染まってるな。
    • 121. 2021年10月01日 04:05

      >>86
      ひょっとしてちょっと前の選挙の時に某カードゲームの漫画家が明らかに野党寄りの内容な絵をアップして炎上した件を重ねてる?
      アレが燃えたのは既に作者の手を離れてとんでもない数の関係各位が存在するカードゲームの関連イラスト集に収録する為に描かれたイラストに特定勢力に与するような「コラ」を施してアップした行為が批判されたんやで?

      強いて言えば「単なる仕事の一環で企業Aから請けて描いたイラストに無関係な業種Qを応援するコピーライトを貼りつけて、まるで企業Aが業種Qに賛同、連帯しているとも取られかねんように公開した」ってとこか?

      自民用に描いたイラストと共産依頼で描いたイラストが同じものの使い回しでも無い限り、イラストレーターには叩かれる筋合いないやろ、アホかいな
    • 122. 2021年10月01日 05:09

      >>86
      >その結果も個人の責任ですよね?
      結果の内容によるかと
      例えば誹謗中傷や名誉棄損されるような結果になれば、責任を取るのは誹謗中傷や名誉棄損をした人物になる場合がある
    • 126. 2021年10月01日 08:39

      >>122
      町の工務店とかは公共事業とかインフラ関係の仕事貰って食いつないでる所少なくないからなぁ。むしろ公共事業みたいなデカい案件無いと死ぬ。
      働いてりゃ割と常識やと思うんやが
  • 33. 2021年09月30日 18:59

    「人格を描け」って言葉、性的消費みたいに
    内容があやふやなまま棍棒にされようとしてる
    定着させないようにしつこく意味や定義を聞いて
    何の意味もない言葉だとアピールしてった方がいい
  • 35. 2021年09月30日 19:09

    広告関係には興味ないから詳しくないんですけど、実在する綺麗、美人な女性を起用した安易な広告はアウトなんですかね?アイキャッチャーに使ってると思うんですが。例えば、警察のPRで現役の婦警を使う際に、美人を優先して起用していないか、とか。
    • 67.nanashi 2021年09月30日 20:40

      >>35
      曖昧な規定はガイドラインではない。直ちに廃止するべきです。こんな馬鹿げたガイドラインを何故作ったのか。
  • 36.名無し 2021年09月30日 19:16

    ガイドラインの内容より議会通してない事の方が問題だと思う。
    • 117.怪しい団体 2021年10月01日 03:27

      >>36

       つまり利用しているのは女性ではない「何か」と言うことですね。
  • 37. 2021年09月30日 19:18

    絵を見て人格があるか判断できる人間がいたらすごいよ
  • 38. 2021年09月30日 19:19

    ガイドラインがどんな結果になろうとも
    「ガイドラインに反してるから」という理由で誹謗中傷や業務妨害をする人物が現れたらその人物はしっかり裁かれて欲しい
  • 39.名無し 2021年09月30日 19:22

    明確なキャラクターが描写されている漫画やアニメにさえ難癖をつけてきたということを忘れてるんだろうか?
    • 51. 2021年09月30日 19:37

      >>39
      モナリザの絵ですら判断できねぇってーのに
    • 133. 2021年10月01日 09:58

      >>51
      要するに
      「格下認定して馬鹿にして苛めていた連中が社会に承認されるのが許せない」
      といういじめっ子根性でしかないんや。
    • 134. 2021年10月01日 09:59

      >>133
      他の人のレスには付いてるのに自分のコメントにハートが1つもついてないことに違和感を覚えない時点でお察しでしょ
    • 141.名無し 2021年10月03日 12:21

      >>39
      抑が生き物ですら無いのに
      絵に人格なんてあるわけねぇじゃんってね
  • 40. 2021年09月30日 19:23

    5ちゃんねるの嫌儲板もよく見るんだけどこの件のスレで
    「絵で人を描写すること自体が差別」
    と言って規制に賛成している書き込みを見てちょっと怖くなった
    あそこは最近は真性のポリコレガイジも多数いるみたいだけどね
    肖像画NGのイスラム原理主義とどこが違うのか?
  • 42.。 2021年09月30日 19:23

    なぜ公共のポスターなどに可愛らしい女の子の絵が多いか?。

    単純にそれが時代の潮流だからっていう話でしかないのでは?。

    ていうか、広告もCMもアイキャッチがすべてなんじゃねえの?

    80年代初めの宮崎美子の水着CMに抗議しているのと同じじゃねーの?
    • 52. 2021年09月30日 19:38

      >>42
      いっそそこまで先鋭化して欲しい気もするし
      そこまで言ってくれれば分かりやすいわ
      この世からイラストレーションそのものを全て滅ぼすための活動ってな
    • 142.名無し 2021年10月03日 13:46

      >>42
      それ自体が差別なら
      人が登場する漫画やアニメ作品の全てがアウトじゃんw
      ヤバい奴等w
  • 43. 2021年09月30日 19:23

    よく分かんないんだけど
    人格がないからダメとか曖昧な判定でダメ出しされたら
    もうイラストを載せるのがダメになるでしょ
    いらすとやの女性を描いた絵は人格があるの?
  • 44. 2021年09月30日 19:25

    ハリーポッターの住人かよ
    • 49.名無し 2021年09月30日 19:30

      >>44
      オタク文化が昔よりも世間一般に受け入れられたってだけの話だよね。どうしてもそれが我慢ならない連中がいるようだけど。

      日陰者が表に出てくることを異様に嫌悪する人がときどきいるから、これもそういう心理なのかもな。
  • 45. 2021年09月30日 19:26

    このイラストに描かれているのは名誉男性であって女性ではないからセーフです

    これで行こう
  • 46. 2021年09月30日 19:27

    赤松レベルの漫画家に漫画家としてどうなの?って苦言を言えるのって両手指で数えられるかどうかしかいないと思うんだけど、ピンク文字らは尾田栄一郎や富樫や高橋留美子とかなんか?
  • 47. 2021年09月30日 19:28

    正直、萌え絵とそれ以外の線引きがよく分からんのだけど。
    誰がどうやって、どういう基準で判定するんだ?
    ツイフェミ連中のお気持ちみたいに、その場そのフェミで基準が変わったら絵そのものが使えないだろ。
    • 87. 2021年09月30日 22:10

      >>47
      なんとなく使うからツッコまれて引っ込めてしまうのが今までのやり方なんだから

      「俺がこれで良いと判断したからこれで良いんだ。文句を言うな。」という強い意志で押し通せばいいんだよ。
    • 101. 2021年09月30日 23:36

      >>87
      ドラえもん叩きはフェミニストの伝統芸能だからな。
      中川右介という評論家にそう指摘されているし、太田啓子やドラえもん映画の広告にケチをつけたツイフェミなど、たびたび観測される。

      理由はオタクのステロタイプに近いのび太くんが憎く、排除したいという優生思想からくるものだ。
    • 48. 2021年09月30日 19:29

      >>48
      冨樫って書いちゃったけど、冨樫は漫画家としてどうかしちゃってるほうだったから不適切な気がしてきたw
    • 114. 2021年10月01日 02:56

      >>48
      漫画家も禄に知らんだろうから「手塚治虫が見たらどう思うか」とか頓珍漢なこと言うだけだろ。
      その手塚こそ漫画焚書食らったんだっての
    • 115. 2021年10月01日 03:10

      >>48
      ドラえもんやアンパンマンすら不適切扱いする界隈だもの
      漫画家ってだけで下に見てるんだろ。
      得意の職業差別やで。
  • 53. 2021年09月30日 19:40

    でも公務員の立場からすれば表現の自由なんかよりも自分の生活の方が大切なんだから
    議員から何か申し入れあれば従うしかないよ
    自分と家族のためにね

    それは仕方ないことだからクリエイター側はそれを所与の条件として何が最善なのかを考えるべき
    最善は自治体とコラボしないこと
  • 54. 2021年09月30日 19:42

    >PR動画やポスターの「炎上」

    全てフェミニストの仕業です。
    つまりフェミニストの意見を聞いて作られたガイドラインなんだって事が分かるな。
  • 55. 2021年09月30日 20:05

    金が絡んでくるんだし、せめて明確な基準を設けてくれ
    採用・作製サイド視点だと何が良くて何が悪いのかわからんから配慮のしようがないし、オッケーかどうか水掛け論にしかならない

    まあデータなんてないから基準を決めようがないんだろうが
    • 69.nanashi 2021年09月30日 20:42

      >>55
      痴漢されるから電車に乗るなって理屈を言うんですね。それ、差別ですわ。糾弾しないけど指摘はします。
  • 57.@ 2021年09月30日 20:10

    女性イラストレーターにも影響出るんじゃないの?なんでフェミは喜んでんの?
    • 59.ポリコレデュエリスト 2021年09月30日 20:15

      >>59
      フェミ理論だと女性イラストレーターは名誉男性なのでもはや女性ではないそうです
  • 63. 2021年09月30日 20:37

    これだけフェミ議連が火ダルマになってる今こんなもんヘラヘラしながら出すとか、いい度胸してんなwww
    フェミ議連のふざけたダンマリにあちこちが煮えたぎってるとこなのにオイル被って近づいてくるとかマヌケにもほどがwwwww
  • 70. 2021年09月30日 20:42

    「絶望した!可愛い女子をそのまま可愛く描けない現代に絶望した!」
  • 74. 2021年09月30日 20:48

    時代遅れ甚だしいオバサン連中が若者文化のキャラを妬みに僻みに嫉みして醜く喚いてら🤣🤣🤣
    オバサンになると恥も論理能力も無くなるのか??
    こんなオバタリバンに文化破壊テロさせるわけにはいかねぇな!🖕😁🖕
  • 76. 2021年09月30日 20:51

    ”女性キャラを描くときは人格を持った多様な姿で描くように』が無理ってことは漫画家は人格のあるキャラを描けないってことなのだろうか?”

    出来るワケないし、有史以来一枚も実例なかろうw
    人格やぞ?
    それを例のようにキャラ絵一枚で表わすとか、あると言うヤツの妄想だろ。
  • 80. 2021年09月30日 21:04

    こんなもんフェミ共にお気持ち次第で変幻自在になる棍棒配ってるだけじゃねぇか
    フェミ共がこれ振りかざしてサザエさんだのドラえもんだの殴り始めても、作った連中は知らぬ存ぜぬなんだろうな
    • 81.恥知らずなフェミども 2021年09月30日 21:12

      >>81
      フェミのお前らが発狂しなければいいだけだろ!
      責任転嫁するな!
    • 82. 2021年09月30日 21:17

      >>83
      自治体が萌え絵NGっていうなら自治体以外で活動すればええやん
      って言ってるだけなんだけど?
      自治体からの援助がないと生活できないの?

      自治体からの援助がないと生活できないクリエイターはもはやクリエイターじゃないよ
      一般的にそれはアクティビストって呼ばれてるの
    • 85.名無し 2021年09月30日 22:07

      >>82
      ドラえもんはしずかちゃん絡みで結構殴られてるからなぁ(いやホント)。
    • 89. 2021年09月30日 22:13

      >>85
      自治体からの援助・・・じゃなかった仕事だったね
      自治体からの仕事がないと生きていけないのは否定しないんだね
    • 83.。 2021年09月30日 21:51

      >>84
      援助じゃないんです。
      若いクリエイターにとっては貴重で大きな仕事なんです。
      有名なタレントや俳優とはちがうんですよ。
  • 84. 2021年09月30日 22:04

    自治体からお金貰ってて
    「これは援助じゃなくて仕事なんです!」
    これが事実かどうかは別として
    一般的にこの理屈は通らないよ

    例えばだな
    どっかのクリエイターが自民を叩くイラスト書いて
    その後そのクリエイターが共産党からお金貰ってたことが発覚したとする
    「これは援助じゃない!共産党からそういう絵を描いてって言われたから描いただけなんです!単なる仕事の一環です!」
    って言って言葉通りに捉えてもらえると思いますか?

    そういうリスクを回避するためにも自治体に絡むのは得策じゃないと言ってるんです

    無論そのリスクを背負って仕事を受けるのも個人の自由ですけど
    その結果も個人の責任ですよね?
  • 91. 2021年09月30日 22:26

    >86
    自治体からお金貰ってて「これは援助じゃなくて仕事なんです!」
    これが事実かどうかは別として

    別にするなよ。仕事だろ。
    • 100.z 2021年09月30日 23:34

      >>91
      石川さんもおんなじようなこと言ってたなぁ、「別の女性に仕事が行ったから女性から仕事を奪ったわけじゃない」って。自治体との仕事奪ったら次はどこから仕事奪う気なんだい君らフェミニズム信奉者は?
    • 120. 2021年10月01日 03:53

      >>91
      そもそも例の交通安全動画は県警の依頼であってもボランティアなんだろ?そりゃ弁当やら打ち合わせで茶を出されたりはあるだろうけどその程度、給料もなにもねーわアホなの?
      ワイの地元はご当地ヒーローおるけどスポンサーつくまでは「たまにテレビに出てなんか賑してるヒーローコスプレの人」って感じやったが、今じゃ他県でも名前が出るくらいのヒーローになったやが、何様か知らんけどどんだけオタク的なもの見下したら気が済むんやほんと?
      自治体の仕事がなきゃ生きていけんとか大抵の仕事も同じやろうがい!
    • 131.85 2021年10月01日 09:38

      >>91
      ………えーっと……

      せっかくの大きな仕事を潰されたら、どんな業種の人でも不快な気持ちになりますよね?…………。
    • 135. 2021年10月01日 11:28

      >>91
      生きられる云々の前に、特に問題があるわけでもないのに理不尽に仕事や案件を奪われるようなことがあってはいけないんだよ。
    • 92. 2021年09月30日 22:33

      >>93
      それは通らんよ
      自民からお金貰って野党叩くようなイラスト書いたら自民からの援助だと思われるし
      野党からお金貰って自民叩くようなイラスト書いたら野党からの援助だと思われるよ

      実際はどっちも単なる仕事なのかもしれないけどね
      それを見た人達からはそういう風に思われるよ
    • 137. 2021年10月01日 14:32

      >>92
      ハハッ
  • 95. 2021年09月30日 22:59

    >人格を持った多様な姿で描くように

    確かに絵では「設定」は描くことができるが「人格」は描けないな
    創作物って作者の人格は出ても登場人物は設定しか書けない
    (マンガ描いていると「キャラが動く」ことがあるそうだが、それは作者の人格に依る)

    多様ってこの場合なんだよってことになる
    大勢の人を書けばよいのか、一人絵にも情報を増やせばよいのか
    ところが、大勢描かれた京都の地下鉄絵も焼かれかけたし、情報が多いとじょりんに至っては完全に焼かれた
    そしてフェミニストは多様な表現を焼き尽くしてきた

    結論からいうと、件のガイドラインは「言葉のサラダ」つまり統合失調者の症状だ
    こんなもの出まかせもいいところだ
    • 110. 2021年10月01日 01:32

      >>95
      「性的にまなざす」って言葉を生み出したのは今は亡きまなざしライオンじゃなかったっけ。
  • 97. 2021年09月30日 23:12

    「人格を持った」と「多様な姿」が既に矛盾してるよな
    「人格」を持たせるとその人物の個性が固定化される
    そうなると「多様な姿」を表現するのは不可能となる

    この矛盾を解消できるのはただ一人
    人格を持ちつつも多様な姿を見せるただ1人の存在
    その名は・・・

    石川優実・・・
    • 129. 2021年10月01日 09:01

      >>97
      そもそも何をもって人格と言うのか、脳外科なり心療内科なりその他の専門家をもってしても正確には答えられないんじゃないか?
      物質として人格って物があるわけでも無し、病気やらボケで性格変わっちゃう人もいるし。
      人格ってのも哲学的概念と心理学的概念じゃ全然意味違うし。
      人格を個人の心理面での特性と定義するのなら「ツンデレ美少女のイラスト」は余すところなくキャラクターの人格を描いていると言える。
    • 98. 2021年09月30日 23:26

      >>99
      申し訳ないが統失か乖離人格疑惑のある人物はNG
    • 99.飛鳥♂ 2021年09月30日 23:30

      将来的には性的に見える女性が歩いているだけで、削除対象という事ですよね。女性の敵は女性。やはり本当でしたね。スーツ!性的に見えます(*^ ^*)禁止!スカート!性的に見えます!禁止!パンツスタイル…ヒップライン最高→性的に見えるので禁止!女性は顔を隠してゴーグルをして布を巻いてシルエットが分からないようにしなければなりません!
    • 123. 2021年10月01日 05:16

      >>98
      主語がでけぇよ
  • 106. 2021年10月01日 00:36

    X印の絵は・・・ですから、「○○週間」のPR大使に選ばれたこの子が、
    嫌な顔一つせずにPRの仕事を一生懸命こなすという、この子の人格を表してるんですよ
  • 107. 2021年10月01日 01:03

    萌えキャラの定義ってこんなんだったっけ?
    そこからして違うと思うが
  • 108.共産主義脱却→フェミ女 2021年10月01日 01:07


     今度のトリエンナーレはこれでガンギマリ
    • 116. 2021年10月01日 03:13

      >>116
      三十年前で倫理観のアプデ止まってるどころか半世紀以上巻き戻ってるな
    • 128. 2021年10月01日 08:57

      >>128
      最近は専らコンビニだろうけど町の定食屋や仕出し弁当屋が役所の胃袋を担ってたり、クリーニング屋でも花屋でもそういう委託を受けてる場合がある、って常識でわかるもんち思ってたわ…
  • 130. 2021年10月01日 09:03

    つかフェミ自身が人格って言葉理解してなくない?
    元々が人格破綻してる奴らやし理解出来ないのもしょうがない気がするが
  • 136. 2021年10月01日 11:37

    どんな有能な漫画家でもページ数使ってエピソード重ねてやっとキャラの人格を読者に伝えるとこまでいけるレベルなわけで,一枚絵で人格まで完璧に伝わるような創作は神でもなきゃ無理だわ。
    • 139. 2021年10月01日 16:48

      >>139
      パウラちゃんねるおもしろいよね~♪
  • 140. 2021年10月01日 17:13

    まず萌えキャラの定義を明確にせず問題ある物と決めつけてるのがあり得ないし
    過去の炎上事件を燃やした方じゃなくて燃えた方が悪いと決めつけてるのもあり得ない
    一見まともな事を言ってるように見せかけて糞みたいな主張を紛れ込ませてるのが悪質過ぎる