【性差】男オタクと女オタクの違い【同担拒否】

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腐女子は気に入らない表現耐性あるのかと思ったら血で血を洗う抗争の果に仮初めの平和が維持されてる感じでアレ  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
これは ほんと そう 女オタク界隈はスルー能力が恐ろしく低くて、「毒マシュ来た」で傷つき、「支部の作品タグに自分の意図しない萌えポイント入れられた」で削除前にスクショ撮って愚痴り、みたいな所ある。 (タグが感想合戦になったりするのは今はあまり見かけないかな)  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
気に入らない作品に対面した時、男オタクは見る側は基本スルーするし、作り手はそれのカウンター作品作るよね。それに対して批判じゃなくて追放の手段を選ぶのは女仕草って感じ。  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
これで思い出したのが「『嫌なら見るな』とか言ってくる人、にんげんにはきおくりょくってものがあるってしょうがっこうでおそわらなかったの???」ってマジで言ってる女オタクらしきヒト 本気の本気で“不快なものを偶然にも目にしない権利”の存在を疑ってないんだなあと文化圏の違いを認識した  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
割と何回も出している話、かつ 極端な一例に過ぎず恐縮ですが、 かつてコミケットの準備集会に参加した際に 気に入らない作家さんがカタログの表紙になっているからと ダダこねまくって集会の進行を邪魔した 腐女子の醜態を目の当たりにしました。  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
ああーなるほどなあ、古来より女性は共感の文化があるからその流れなんだろうな どちらにしても極端に振れるとダメなやつだな ルールを徹底させすぎるとディストピアになりルールを無視しすぎると世紀末になる  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
もっともな御意見だと思うんだけど、スルー能力高い女オタクはワイらから一切見えないだけのような気もするんよね  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656?s=20&t=dwLW8ErDDrwOIBt_mAsqjw 
ウマ娘のトレウマ創作に「これ夢作品ですよね?何で男性向け作品では夢男子みたいな言葉使わないんですか?」ってお気持ち表明してるウマ娘の女性ファンいたな 多分女性向けの他所作品から流れてきたんだろうけど「お前らのルールなんか知るか」としか、何で後から来たのにやたら仕切りたがるんだろ  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
こういうの、声のデカい一部が目立ってるだけだとは思うけど「同担拒否」なんて男オタクからはまず聞かなそうなワードが出てきたりするからなぁ… スルースキルが低いってより、自分の世間体や他人の顔色を異様にに気にするって感じ。  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
言い方は露悪的だけど、分かる。 どっちが良い悪いって話ではなく、モラルのあり方が違ってて、それが自治のあり方に連動しているのは感じる。  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
概ね仰る通り ただまあクリエイターさん側の自衛については そんな責めないであげて……って思う 注意書きしておかないとガチモンの害虫が湧くんですよ……。  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
まぁ、腐女子界隈は「同担拒否」とかBLカップリングの「×」の前後が入れわかるだけで戦争が起きたりするからな。 だから女性向けMAD動画にはその他の腐女子からの攻撃の予防線のために事前に注意書きを入れてるのよね。  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
カプの反転程度でマジでキレるのもこういうトコなんだろうな…  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
これも女が考える《人間》と男が考える《人間》は違う、 理解し合うのが人間だと考えてるのが女、 理解し合えないのが人間だと考えてるのが男、 で説明出来る。 忍耐がない(前頭葉の問題)のではなく過剰理解要求が原因。 女性の問題は理解を求める割には相手を理解出来る能力値が低いところですな。  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
妊婦アカウントの暗黙のルールみたいなやつと同じよね 新規がルール違反すると、たとえ仲間でも袋叩きにするのよ  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
このツイートへのリプや引用でギャオってる女オタクさん、自分自身が「女オタクはスルーする忍耐力が無い」のエビデンスとなってる事に気づいてないんだろうな、かわいそうに  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
これTwitter上に婚活で出会ったクソ男の話はゴロゴロあるのに逆パターンは殆どないのと一緒だよな 女は自分の不快に耐えることが出来ない  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
ここに「そんなことないもん」すると元ツイートの言説(スルーする忍耐力がない故に注意書き文化がある)を肯定することになる仕組み、良く出来てると思う  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
言葉選びは悪いけどわからなくはない 男性は配慮しなさすぎ、女性は配慮しすぎだと思う 男は個人で考えるし、女はグループでものをいうから お互いの性差をわかった上で議論できればよいね  https://twitter.com/megane2480/status/1573879775550406656 
ユリイカ2020年9月号 特集=女オタクの現在――推しとわたし - つづ井, 田中 東子, ひらりさ, 最果 タヒ, 高山 羽根子
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この記事へのコメント
  • 1.  2022年09月27日 18:04

    同担拒否は男オタクには無い文化だな
    • 44. 2022年09月27日 21:09

      >>1
      逆に女性のオタクの中には同担拒否を当然の権利と考えてる人もいるってことだよね
      前提が異なるから分かりあえないのだなあと溜息
    • 46.  2022年09月27日 21:26

      >>1
      同担拒否だけはマジで理解できん
      「○○(キャラ名)いいよね…」「いい…」ができない奴らを同好の士とは呼びたくない
      尤も、あちらさんも願い下げだろうから殴りかかってこなきゃ好きにしろって感じだが
      でもあいつら、よく解らん理屈っぽい何かを並べ立てて殴りかかってくるんだよなあ…
    • 61. 2022年09月28日 08:02

      >>46
      男女の対人距離感やスルー能力の違いが原因だと思う。男でも電波な床屋政談や思想・民族ヘイトを撒き散らしてる奴が、同じ口で自分と同じキャラへの愛を語っていたら「もしかして今まで匿名で楽しく語ってた相手はこんな奴やったんか」と嫌な気分になるやろ。
    • 63. 2022年09月28日 08:41

      >>1
      「同担拒否」ってWikipediaで項目つくられてて吹いた。ジャニオタ発祥なんだな。対象が三次元でも二次元でも、いかにも女脳らしい仕草。
    • 67.  2022年09月28日 12:25

      >>61
      嫌な気分には確かになるが、それを以て「お前には○○を推す資格はない!○○のファンをやめろ!」とはならんからなあ…
      精々「極力関わらんとこ…」って距離を置くくらいのもんで
  • 2. 2022年09月27日 18:10

    >これで思い出したのが「『嫌なら見るな』とか言ってくる人、にんげんにはきおくりょくってものがあるってしょうがっこうでおそわらなかったの???」ってマジで言ってる女オタクらしきヒト

    男だけど、フィッターも似たようなこと言ってたな。
    「一度見てしまったんだから、嫌なら見るなは通じない」的なの。
    • 23. 2022年09月27日 19:33

      >>2
      一度見てしまって不快な思いをしたから制裁しなければ
      みたいな考えなのかな
    • 33. 2022年09月27日 19:46

      >>23
      その考えを自分に適用されるとは思わないんだろうか?
    • 35. 2022年09月27日 19:53

      >>33
      ほんそれ
      自分が一方的にやる側だと思ってる
      いざ逆の立場になると善良な被害者ヅラ
    • 69. 2022年09月28日 14:35

      >>2
      森羅万象観測によって存在は確定するのだから、
      嫌なものを見るリスクを排除したいなら視覚を放棄して
      自分で作った夢だけ見るようにするしかない。
  • 3.  2022年09月27日 18:10

    女オタクさんの敏感度と過剰反応と攻撃性が男オタクとの差として出てるよな
  • 4.  2022年09月27日 18:11

    言うてこの主張の中にある女オタの配慮とか別に全然ないからな
  • 5. 2022年09月27日 18:13

    あたおかな女オタはお気に入りのカップリングじゃなかったら地雷だの解釈違いだのと言って作品を潰しにかかったり公式にも噛み付きに行く印象あるな、特にBLやGL好きに多い傾向があると思う
    • 7.. 2022年09月27日 18:21

      >>5
      男女カプは男女カプで自分の贔屓の組み合わせが絶対だと勘違いしてるから非公式でも弁えないし、公式で別の組み合わせでくっついたら女キャラや作者叩いて暴れまわって厄介だぞ(例:鬼滅コナンBLEACHなど)
    • 29. 2022年09月27日 19:39

      >>7
      テニプリでも読者がヒロインに敵意を向けたりね
  • 6.  2022年09月27日 18:19

    どっちもどっち。みたいな言われ方するのは心底不愉快だわ
    • 53.  2022年09月27日 23:16

      >>6
      DD論言う時は基本的に本当にどっちもどっちの時以外はそれしか逃げ道がない時くらいやしな

      この件についてはオタクは当時炎上され尽くして焼け野原になり、反対しつくした後な上で、表現規制についても制限に反対するなら全てすると言うスタンス

      腐ェミの場合、自分の気に入らないものは規制をして、BLとかは見逃せって話なので全然別物でしかないのよね

      その辺ももう世間に知れ渡っている上で、フェミニストが当時言われていた様にここで規制に反対しないと多方面に規制を拡大してくるぞって言う当時の予測を案の定、AV新法とか誹謗中傷とかのネット規制でしでかして実証したからね
      それで世間的にもこいつらの習性や悪辣さが知れ渡ったのもあって、DD論も通じなくなっているのはある
  • 8. 2022年09月27日 18:21

    他人の自撮り画像勝手にアイコン使ってどうこういうの本当草。
  • 9. 2022年09月27日 18:21

    BL本ってガチエロなやつが平気で積まれてるやん
    男性向けに比べて何十も周回遅れのゾーニングのくせによういうわ
  • 10.  2022年09月27日 18:23

    男性側に求められて来た配慮って巨乳描くな頬を赤らめるなスカートのしわ
    漫画のキャラなのに書いてない事を信じて洗濯ばさみがどーのこーのって

    女性側は配慮し過ぎ???そういうレベルで配慮してるんなら信じてあげるが
    本当できてますか~~~?
  • 11.  2022年09月27日 18:24

    配慮が配慮であるうちはいんじゃね
    でもお前らのやってることは脅迫じゃん
    俺なんてラーメンの画像でもセンシティブフィルターかかるんだぞ、それを潜り抜けてガチャガチャ言うじゃん
  • 12.. 2022年09月27日 18:25

    二次元じゃなくて実在の女性アイドルヲタ界隈いるけどすごいよ
    元々男が多かった時から2chとか見ればアンチもいたけど、女が多くなってからはツイッターで公開愚痴垢大量発生してネチネチ重箱の隅をつつくようなネタで叩きまくってる
    • 34. 2022年09月27日 19:49

      >>12
      なんで女偏がつく漢字があるのかよく分かる事例
      人類が誕生してから何万年もこういう風だったんだろうなと
    • 42. 2022年09月27日 20:54

      >>12
      そっち系の話なら宮野真守を思い出す
      結婚報告をしたら嫁さんが腐から総攻撃を食らったからな
    • 60. 2022年09月28日 07:19

      >>42
      細かい事を言うがそれは腐ではない
      そしてあのコピペは面白おかしくネタにしたオタクによる大喜利大会だからガチコメントではないよ
  • 13.  2022年09月27日 18:27

    女はちょっとでも目に入るのも許さない排除主義
    しかもその基準がめちゃくちゃ低い、ちょっっっとでも不快に思ったら
    アウト判定でゾーニングが必要とか言い出す、正気を疑うね
    ろくにゾーニングされてないレディースやBL放置しといてさ
  • 14.  2022年09月27日 18:30

    別の世界線の話かな?
  • 15.  2022年09月27日 18:30

    男は周りに配慮しないって言いたいみたいだけど逆だよな
    女は狭量で自己中なクズが多いから揉めるってだけの話よ
  • 16.  2022年09月27日 18:30

    漫画なんかは少年誌・少女漫画誌・青年誌・レディース等々
    細かく分類されているわけで、自分の属性以外の漫画みれば
    そりゃ感性合わない表現もあるさ
    それに文句つけるのはお門違いってやつではないだろうか
  • 17.  2022年09月27日 18:41

    その注意書きという名のゾーニングを破ってくるのがお前らフェミなんだよw
    • 30. 2022年09月27日 19:40

      >>17
      地下に潜れば掘り起こし
      この世から消えても死体蹴りするくらいだしな
    • 40. 2022年09月27日 20:43

      >>17
      自ら汚物に頭から突っ込んで臭い汚いお前ら何とかしろって言う精神異常者が
      フェミやで
  • 18. 2022年09月27日 18:57

    別に男も配慮してない訳じゃないというかタグ付けとかR18設定とかはちゃんとやるだろ
    それで十分なんだよ
  • 19.  2022年09月27日 19:08

    女オタの注意書き文化って配慮じゃなくてキ〇ガイに絡まれないための自衛だろ
    • 28. 2022年09月27日 19:38

      >>19
      あと自分ルールの押しつけ的なものも多い
  • 20. 2022年09月27日 19:23

    その違いを踏まえた上で、どちらが多様性を尊重しているかと言うと
  • 21.  2022年09月27日 19:27

    なんで女オタク界隈ってあんなにめんどくさいっつーか、
    キチみたいにつっかかってくるやつがいるんだろうと思ったら
    指摘でめちゃくちゃ納得いったわ

    日本女の脳構造そのものの問題だったんだな
  • 22. 2022年09月27日 19:30

    話題に上げられてる同担拒否って典型的キモオタの発想だよなとしか…
    それか処女厨やストーカーの発想
  • 24.  2022年09月27日 19:36

    BLかどうかやろ
  • 25.  2022年09月27日 19:37

    オメガバースっていうジャンルも
    受けと攻めが逆転することはあってはならない
    っていう信念のもとアメリカの腐女子が生み出したらしいし
    こうあるべきっていうこだわりが強いんだね
    • 32. 2022年09月27日 19:46

      >>25
      そう考えると腐女子って多様性が一番ない可能性があるな
      道理で何かしらあると異常に叩き出す腐女子が多いわけだ
  • 26.  2022年09月27日 19:37

    女オタクが異常に攻撃性が強いのはわかった
    • 58. 2022年09月28日 01:29

      >>26
      「女オタク」じゃなくて「日本女のほとんど」がそうなんだよ
  • 27. 2022年09月27日 19:38

    男はその業界やレーベル、公式の明確な自主規制に従っている「法に支配された社会」
    だから法の目を掻い潜って過激な表現をする
    女は作者とファンが協議しながら自治している「慣習が絶対の村社会」
    村の中で力をつけることによって新しい慣習を作る
    脱法行為のやり方が違うんよな
    後者が前者の社会に入ったら「一個人が法を超える力を持てるわけねえだろ」と言われ
    前者が後者が入ったらたとえ法であろうとこの村の慣習と相互監視で潰してやる、となるわけ
  • 31.  2022年09月27日 19:43

    女性で男性向けにやってる人はそっちのルールでやってるし、
    腐女子界隈が異常なんだよなあ
    • 37. 2022年09月27日 20:09

      >>31
      犯罪と女性というジャンルでは女性向け作品である「ミステリというなかれ」と男性向け作品の「ハコヅメ」がどちらも女性作品だけど「女性を加害者として描ける」「女性が男性と同じ汚れ役ができる」という点では後者は自由にかけてるんよな
      というか事件モノとして女性が犯人である可能性がある作品(しかもクズ)と最初から女性が犯人ではないだろうと予想できる作品(犯人だとしても可哀想な過去)
      どちらが面白いか明白なんだよなあ
    • 39. 2022年09月27日 20:38

      >>31
      これは本当にそう思う
      自分の考えや好みを出す時も一般的な良識や界隈のルールに沿う人が殆どだしそういう人は普段の言動とかもしっかりしてるし
      男女問わずちゃんと弁えられる人がまともに良いものを生み出せるよな、こういう世界に限った話じゃないけど
  • 36. 2022年09月27日 19:54

    ああいうのはカプや解釈にこだわる自分、同担拒否する程キャラを愛してるアタシに酔ってるだけよ。
    他のファンを見下しつつ自分だけのコミュニティに浸りたがる厄介オタク
  • 38.  2022年09月27日 20:35

    こういうコダワリアホ女がいるおかげで、それに疲れた女性作家が男性向けに流れてくるって話を昔聞いたな
  • 41.  2022年09月27日 20:48

    女オタクて韓国人てそっくりやな、自分の信じたいものだけ信じる、自分の不快なものは批判、クレーム付けて潰そうとする、プライドが高くてダブスタw

    日本の女思考やばいよな
  • 43.  2022年09月27日 21:02

    男は自分が非難されれば反撃するけど、わざわざ他人に細かいことでケチつけにいく精神はない

    男オタクが多い界隈ではお互い我関せずで自分の好きなキャラを押し出したり各々好き勝手してる(女オタクからするとこれが気に入らないのだろう)

    女オタクが界隈に増えてくると、途端に日頃の細かい言動や人との付き合い方でケチをつけだして、ちょっと不味い言動をした途端炎上する
    お互いのファン層で争うし、隙を見つけたら火をつけて叩きだす
    同担拒否なんて概念が大真面目にあるのも女オタク界隈くらい
    暗黙のルールでがっちがちの火薬庫になる
    その分表では皆全肯定の”素敵な世界”となる
    • 55. 2022年09月27日 23:33

      >>43
      男オタは基本的に自分の好きなものが守られてる限りなにもしない防衛型で
      女オタは自分の好きなものだけが正義でそれ以外は悪だから認めないっていう侵略者型なんよな
      男オタは「自分はこれが好き」で完結するが
      女オタは「私はこれが好き。だからこれ以外は認めない」って続く

      あとオタに限らないが女自体「なにが嫌いかで自分を語る」人が多いんだと思う
      女って集団行動を好む習性あるし、集団の意思をまとめるには共通の敵を作るのが手っ取り早いから
      「嫌いなもの」を設定することで仲間意識を作り出している
    • 70. 2022年09月28日 21:37

      >>43
      男オタクでも時々トンデモねぇ暴走して滅茶苦茶な叩きを集団で始めることもあるにはあるぞ

      メガネ娘オタクの連中が聖女の魔力は万能ですって作品に集団で放火(眼鏡っ娘だった主人公が最序盤で視力が回復したので眼鏡を置くという展開が気に食わなかったとのこと)して作者に謝罪めいたものまでさせた騒動のは記憶に新しい
  • 45. 2022年09月27日 21:16

    二次創作で、男性キャラが丼飯を食べてる場面を描いたらキャラヘイト認定されて界隈から総攻撃食らったと言うエピソードを耳にした時は、さすがに異次元過ぎて脳が理解を拒んだ
    • 62. 2022年09月28日 08:09

      >>45
      そいつはすごい(
      一体どんな理由があるんだろう
      丼飯を食べるのは解釈違いとかそういうものなのか
    • 66. 2022年09月28日 12:06

      >>62
      あんなに繊細で傷つきやすい〇〇が丼飯なんて食べるわけないみたいな主張だった
      卑屈な言動はあって陰キャ度は高いもののメンヘラとかではないので、本当に訳が分からなかったよ
  • 47.  2022年09月27日 21:53

    「フェミニズムと腐女子は混ぜるな危険」
    なんだよね
    なぜなら、左翼が腐女子に対してBLを差別と言わずに許可してやるから左翼活動に協力しろと取り引きを強要してるから

    そういう意味では、BL好きで自民党の女性議員の小野田先生に共感できる女性はたぶんBL無罪なんて言わないし、男オタと女オタは協力すべきという

    BL無罪とか男オタ氏ねとか言う界隈は、「腐女子でかつ反自民党(立憲と共産支持)」という条件がそろった女性だと思うよ
    実例あげるなら、水戸泉BL作家とか、藤本由香里さんは、腐女子で反自民党だから、最近は「表現の自由戦士ガー」と言ってる

    水戸泉BL作家とか、藤本由香里さんを正気に戻すには、立憲と共産側に「山田太郎議員と同等の議員が生まれること」だろうね
    今のところいない
    • 48. 2022年09月27日 21:58

      >>47
      こう言うと、「立憲には山田太郎と同等の思想の栗下ぜんこう議員がいる!」とか言うだろうけど
      いや、「栗下ぜんこう」(男性)がもしも「栗下ぜん子」(女性)という性別が女性議員だったら、たしかにうまくいっただろうね

      そうだな、立憲版の「小野田さん女性議員」が必要なんだろうね
      山田太郎と言うよりもまず
    • 49. 2022年09月27日 21:59

      >>47
      水戸泉BL作家とか、藤本由香里さんの最近の「表現の自由戦士ガー」
      には目まいがしてる
    • 50. 2022年09月27日 22:23

      >>47
      自民党に女性オタク議員の「小野田紀美」がいることで「男性オタクと女性オタクの架け橋」の役割になってるんだよな

      山田太郎と小野田紀美の男女コンビ議員そろってるので自民党に死角が無くなってるんだわ

    • 54.  2022年09月27日 23:23

      >>47
      あの人についてはガチで腐女子のイメージそのものを悪化させ続けているからなw
      ガチで害でしかないわw

      しかし最近特にそう言う政治利用しようと言う動きが多すぎて色々冷めた目でしか見れなくなってるわ
      最もフェミニストに加担する奴らは右左思想問わず、害悪でしかないから、早よ消えて欲しいけどw
    • 57. 2022年09月28日 00:15

      >>54
      そうだよなあ
      腐女子を正気に戻すにはどうすればいいかだが、もはや何も思い浮かばないわ
    • 65. 2022年09月28日 08:53

      >>47
      女性作家でも、里中満智子御大や竹宮恵子御大は、表現規制の動きにきっちり反対されておられたのにな。漫画は名作揃いだし、女性だから、フェミナチも偽装保守の表現規制派も攻撃しにくかった。

      それに比べて、中年以下の腐女子作家どもは、BLさえ守れればいいとばかりに、フェミナチの飼い犬やってる始末。
  • 51.草 2022年09月27日 23:00

    まぁ熊出るところには熊注意の看板立てるよなw
  • 52.  2022年09月27日 23:12

    >この違いってなんだろう、って毎回思う。男には「不快に思う人」に配慮する気もなければ未成年を守ろう、という気も無い。

    結果、都条例にひかかってしまい、逆にレーティングやゾーニングしていないからだろwとか突っ込まれまくっていた件を掘り返されましたよねw
    • 59.  2022年09月28日 06:30

      >>52
      悪口は自己紹介とはよく言ったもんだわ
      BLエロマンガを一般向けコーナーに当然のように陳列しておいて、「不快に思う人に配慮する気もなければ、未成年を守ろうという気もない」のは一体どっちなんだか
    • 64. 2022年09月28日 08:45

      >>59
      女性クリエーターはゾーニングをきっちり守ってるとフェミ特有の脳内事実改変機能が今日も平常運転してるのか、

      自分が嘘吐いてると百も承知でポジショントークしてるのか、

      「BLは高尚で低俗なエロじゃない!」と本気で思ってるのか、

      どれなんだろうな。
    • 68. 2022年09月28日 14:03

      >>64
      両方じゃない?
      嘘はいてる自覚があってそれを誤魔化すために
      BLは高尚なんだと自分を洗脳してる
  • 56. 2022年09月27日 23:44

    ファンの腐女子率が高めの作品にハマってたことあるけどマジて面倒臭すぎてやべぇよあいつら