【う〜ん】世間「女性がプロ棋士になれないなんて差別!」←これ

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1: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:31:54 ID:Imlj
女流棋士なんて殆どのやつがプロ棋士になんてなろうとしてないやろ

2: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:35:34 ID:KxiE
精度的になれないわけじゃないしな

4: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:36:18 ID:Imlj
>>2
これ
プロ棋士の規定に性別なんてものはない
完全な実力主義やし

7: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:37:43 ID:mmvF
男性にも女流棋士の道を開けば?

8: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:38:48 ID:Imlj
>>7
LGBTやね

9: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:41:11 ID:KxiE
女流棋士って男性棋士のどのレベルなんやろ?
C級には勝ってる対局見るしそのくらいかな?

10: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:41:42 ID:Imlj
>>9
女流棋士のトップオブトップがプロ棋士の最弱層と似たような実力のはずや

11: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:43:55 ID:Qk5X
>>10
女流トップは下位から中位くらいあるやろ

44: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 15:02:48 ID:vUsy
>>10
さすがに里見の方が最弱層(落ち目の奴ら)より上やと思うで
ただ3段トップ層とかはプロ棋士最弱層より強いし、入る方が難しい

13: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:45:37 ID:0P8O
実際何で差が付くんや

15: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:47:26 ID:rlZk
>>13
人口や

23: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:53:52 ID:3N15
>>13
本気度が大きいんちゃうかな
そもそもプロレベルは男にとっても高すぎる壁だから簡単に比較できない
強豪将棋部でも中学から高校に上がった途端にごっそり女子部員が減るし青春とか人生費やすには女の人生観・仕事観が邪魔するんやろね

17: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:51:35 ID:yb8U
加藤桃子とか里見香奈がNHK杯1回戦勝ってなかったっけ

19: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:52:50 ID:Qk5X
里見香奈とかそこそこプロに勝ってるから編入試験受けることできたんやで

22: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:53:52 ID:MDKE
競技人口やろ
馬だって一昔前は牝馬なんて走らんかったのに今は牝馬の天下や

25: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:54:41 ID:sgfe
>>22
ハンデなくしてもいいレベルだよな
G1だけなら

31: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:57:42 ID:sgfe
生理が決まって4月とかなら女性もいろんな業界に進出しやすいだろうに
毎月一週間で人によって違うじゃ調整もできん

33: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:59:58 ID:tDsB
>>31
業界全体で管理すればええやん

34: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 15:00:32 ID:Imlj
>>33
セクハラやぞ
戦場でだって男の上官には恥ずかしいから相談できないの!とかやるのが女やし

32: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 14:59:43 ID:yb8U
そもそも東工大とかも女子少なくて女子枠導入してるし
論理的に考えるのが男より不得意なんやろ

38: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 15:01:56 ID:Qk5X
生理がリーグ戦で不利すぎる気もする

50: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 15:05:57 ID:3LQ3
女流棋士で奨励会上がりのめっちゃ強い人わりとおるけど
なんだかんだプロにならんよな

56: 名無しさん@おーぷん 22/11/26(土) 15:10:36 ID:3N15
ロクに対局なかった数年前に比べると今の女流は将棋の普及に貢献してると思う
モチベ上がったやろね

引用元




リボーンの棋士(1) (ビッグコミックス) - 鍋倉夫
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この記事へのコメント
  • 1.  2022年11月30日 15:06

    単に女がやらないだけで差別でも何でも無い
    • 19. 2022年11月30日 16:36

      >>1
      ブルーカラーに女性が少ないのは差別
      保育士に男性が少ないのは差別
      とは口が裂けても言わないので…
  • 2. 2022年11月30日 15:09

    日本女にやる気がないから
    • 22. 2022年11月30日 17:40

      >>2
      元々女性の競技人口が少ないのと能力差の問題であって、主語がデカくなる必要はないぞ笑
    • 35. 2022年11月30日 23:06

      >>2
      プロの将棋ってスレでも触れられてるように生理云々もあるけど、単純に男と女じゃ体力と回復力に違いがありすぎるからなんよ。現状のプロ試合の男同士でも体力回復のための食事休憩とかおやつ休憩あるし
      長時間座って頭めちゃくちゃ使うのってかなりの体力消耗するから長期戦に持ち込まれると女が不利になるのよ、だから女流って区分があるんや
      だからと言って女との対局でハンデ与えるってのは真剣勝負の試合として論外だけどな
  • 3.  2022年11月30日 15:10

    やっぱ実力とか本気度とか男女で大分違うんやろか
    • 13. 2022年11月30日 15:49

      >>3
      女流っていうある意味逃げの場所あるからなぁ
      西山朋佳とかほんと惜しかったしもう一年残ってたらあり得たんじゃないかと思うよ
    • 17. 2022年11月30日 16:10

      >>3
      覚悟の差だと思う。
      自分も棋士を目指したことはあるけど、プロになる自信がなくて諦めた。

      女流みたいな受け皿があるなら目指してたと思う。
    • 18. 2022年11月30日 16:10

      >>3
      囲碁のほうは普通に強い女性棋士いるからやっぱやる気なのかもな
  • 4. 2022年11月30日 15:13

    将棋好きだからよく見てるけど、女性棋士の誕生は時間の問題な気がする。西山さんや里見さんも本当に惜しいとこまでいってた
    ただタイトル戦とか順位戦となると体力勝負みたいな面も大きいからトップレベルは厳しいんじゃないかな
    • 11. 2022年11月30日 15:40

      >>4
      今は過渡期って感じだな
      いけるやんってなったら女性棋士も増えていくと思う
    • 12. 2022年11月30日 15:43

      >>4
      西山は3段リーグ残ってほしかったわ
      女流行くのも悪くはないと思うけどね
  • 5.  2022年11月30日 15:14

    よく競技人口の話出るけど男女で分かれてるわけでもないし個人の実力なんだから一人も居ない理由とは違わないか?
    • 6. 2022年11月30日 15:22

      >>5
      その一人を輩出するだけの競技人口が足りてないって話かもしれん。
      個人の才能に大きく由来するのは同意だが、極端な話10人ぽっちの将棋部に羽生善治が紛れ込む可能性は限りなく低いじゃん?
    • 32. 2022年11月30日 21:06

      >>5
      限られた席を奪い合うわけだし母数の違いはかなり大きい
      なんせ将棋は年間4人までしかプロに上がれないから

      あとはまぁ、やっぱ女流棋士が受け皿になってるから
      男の棋士より危機感はないってのもあるかも
      男は満26歳まで、三段リーグで粘っても満29歳までに四段上がれなかったら終了だけど
      女は奨励会退会後でもLPSAに移れば満39歳まで女流棋士目指せる
  • 7. 2022年11月30日 15:26

    やらないから上手いやつが出てこない
    上手いやつの数が少ないから必然上限のレベルも男と比べ低い
    男と競って負けるから女性で区分されて保護されてる
  • 8.  2022年11月30日 15:29

    将棋でも何にしても女が仕事に”本気”にならないのは
    それに本気になったところで生殖に無関係だから。
    将棋が強くなったところで優秀なオスに愛されるわけでもない
    ところが男はどの分野でもトップに行けば行くほど優秀なオスと認定され生殖に有利になる。だから男は女より何事も本気になる。
    男は頑張らないと遺伝子を残せないからだ。
    女はそんなことより美容やらオシャレに気を使ってアルファオスをゲットする方がよほど生殖に有利なんだから仕方ない。
    • 14. 2022年11月30日 15:50

      >>8
      これは本当だよな
      面倒なことは男にやらせとけばいい
      女の仕事は男のメンテ
  • 9. 2022年11月30日 15:36

    これほんと差別だよな。女性はプロ棋士に挑戦して駄目でも女流に挑戦できるが、男性にはプロ棋士しかポストがない。女子スポーツもそうだが女性優遇はやめるべき。同じポストを男女平等に争えばいい。
    • 20. 2022年11月30日 16:39

      >>9
      その結果偏ろうが本来どうでもいいはずだしな
  • 10. 2022年11月30日 15:39

    里見は強いけどムラがあるイメージ
    今回期待したんだけどなぁ
  • 15.  2022年11月30日 15:58

    サッカーの日本代表と同じで、将棋も本来性別ごとに分かれてなかったのに、「女流」という女性枠が作られたんでしょ?
  • 16.  2022年11月30日 16:00

    サッカーでも言われたけど門戸は開かれてるで
    ただそこまでのレベルに達してないだけや

    なのに下駄吐かせろとか言う方がおかしいし、本気でしてる人等に失礼やろ
  • 21. 2022年11月30日 16:55

    少年サンデーの竜と苺と言う将棋漫画良いよ
    • 25. 2022年11月30日 18:44

      >>21
      あれ面白いよね
      プロになるために仕事しながら将棋やってるけども、年齢的に限界が来てプロの審査(だっけ?)受けるのもこれが最後…みたいな描写が生々しい
    • 34. 2022年11月30日 22:11

      >>25
      結構そういう話でシリアスな雰囲気出すときあるけど、
      主人公の性格故かあんまり深刻な話になりきらないところが読みやすいかも。
      主人公がどうなっていくのかのほうが楽しみで読んでる感じだからかもしれないが。
  • 23.  2022年11月30日 18:15

    棋士の男の方は人生かけてやってるからだろ、女の方は結婚するれば逃げられるし。
  • 24.  2022年11月30日 18:42

    そのプロになれない女性枠が女流ちゃうのん?
  • 26. 2022年11月30日 19:22

    衰えてフリクラ落ちした奴に勝てばいいことにすれば?
  • 27.こたつヘビ 2022年11月30日 19:25

     そんなに悔しいなら女子プロレス見習って娯楽性を追求してけや。富豪に頭下げる必要があるから絶対にできないだろうけど。
  • 28.  2022年11月30日 19:41

    富豪?AVはめさせ達人M氏だったっけ?
  • 29.  2022年11月30日 19:48

    どうあれ実際に勝ってないのがすべてだ。
    結果が一番。
    せーりだのなんだのただの言い訳。
    それでも勝ってこそ説得力がある。
    弱いだけ。
  • 30. 2022年11月30日 20:04

    ぶっちゃけ、女流なんていらないよな
    実力が全てなら、女流なんてあるのが失礼だから
  • 31.   2022年11月30日 20:43

    低用量ビルで生理をコントロールできたら強い女性棋士がでてくるか?というのはちょっと興味ある
  • 33. 2022年11月30日 21:31

    里見3連敗を見て実はまだまだ差があるのかなと思ってしまった
    これこそ主語がでかいのかもしれんが
  • 36.  2022年11月30日 23:07

    体調が悪くても勝てるくらい力をつければよいだけでは?
  • 37.   2022年11月30日 23:33

    女流とか言ってる事がそもそも差別であると認識するべき
  • 38. 2022年12月01日 03:55

    ただ弱いだけでしょ
  • 39.  2022年12月23日 19:46

    競技人口が違うし男は三段リーグ突破できないと無職で放り出される。
    女流で食って行けるんだから無理しないだろ
    ただ女流廃止したら将棋が下火になるよ