【新たな論点】ツイ民さん「AED問題、そもそも路上で倒れている女性に声がけして反応を確かめることがリスク」

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【女性=リスク】文筆家さん「女性に配慮したAED使用方法があります」　男性「配慮しなかったらどうなりますか？」







松永☆みんと (@matsunaga_upd)
松永☆みんと @matsunaga_upd 2023-03-19 05:31
@dancing_eel たしかにそう。通りかかった路上に寝てるっぽい人がいたら、近づかない、あまりじろじろ見ないで離れるのが最適解では。
のらいぬ (@noranora_1988)
のらいぬ @noranora_1988 2023-03-19 12:02
そしてこちらのtweetのようなことも経験あり。 倒れていると通報を受けて、駆けつけて声をかけつつ身体を揺すったら、泥酔女性で暴れられて、近くにいた酔っている男性が女性に加勢して面倒だった。  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
robono ishii (@RobonoIshii)
robono ishii @RobonoIshii 2023-03-19 13:26
私も怖くて近づけませんね。  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
牡丹鍋 (@botan_ino)
牡丹鍋 @botan_ino 2023-03-19 14:38
正直、警察呼ぶしか無いよなー 繁華街でわかりやすく血を吐いて倒れてたらためらいなく大丈夫ですか？って言えるけど、夜の繁華街は泥酔してるのか寝てるのかなんなんかわからん時は困るよね 昼間の住宅街とかで倒れてたら病気やろうから救急車呼んで差し上げて…と思うけど  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
KD (@kudryavka_go)
KD @kudryavka_go 2023-03-19 16:40
@dancing_eel 何もなかった時こそ最も正当性が成立し難く、AEDは正当性が明確とすら言えます 判断の前にする声かけや触診の時点ですら葛藤があることは、AED以前に救急車すら呼ばれないことを意味します 一度救急救命をやると分かるのですが、素人にとって判断こそ最も重く、男女葛藤は判断の重みを増す点で最悪です
サンダル＠新宿租界民💉💉💉💉 (@takasakiegirk)
サンダル＠新宿租界民💉💉💉💉 @takasakiegirk 2023-03-19 16:50
この視点はなかった。確かにその通りですな。  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
spell (@spell_of_enigma)
spell @spell_of_enigma 2023-03-19 17:21
@dancing_eel これな。確率的には倒れてる人が心停止である可能性は低いので確認してCPRが必要でなかったら正当性を主張しようがないという…
荒木俊三 (@toshizoaraki)
荒木俊三 @toshizoaraki 2023-03-19 18:57
たしかにAED論争は 「意識あってうずくまってる女を触って確かめたとき、痴漢扱いされたらどうする？」 の議論の方が先だな  https://mobile.twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
辻狂い (@tsujigurui)
辻狂い @tsujigurui 2023-03-19 19:07
TOKIOに住んでると、（ま、だれか対応するやろ）とスタスタ離れてしまう民なところ、正直  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
🎲Fしき㌠ (@saiCRF)
🎲Fしき㌠ @saiCRF 2023-03-19 19:45
見た目の性別及び性自認の問題もあるから 身内以外は警察や施設管理者に通知するくらいしかできない  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
Atalia (@atalia0)
Atalia @atalia0 2023-03-19 21:18
これは実際そうで、オッサンなら雑に扱って良いので声を掛けるが、女性なら近くの交番に「そこにこんな人が居ます」とお知らせするしかない。目の前で急に倒れたらまた別の判断になるかも知れんが…  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
すみやん＊増量中(増えない) (@sumiyan0423)
すみやん＊増量中(増えない) @sumiyan0423 2023-03-19 21:51
救護をセクハラ呼ばわりする女も、酔いどれ女性を連れ込もうとする男も消滅すれば世界は平和に（  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
玖似 (@GunsyQP)
玖似 @GunsyQP 2023-03-19 22:05
黙って通り過ぎるか救急車呼ぶかの２択しかないそもそも無理  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
でんでん太鼓持ち (@dendentaiko3)
でんでん太鼓持ち @dendentaiko3 2023-03-19 22:32
まぁつまりトロッコ問題と同じく 関わらない が正解の世の中になったって事でしょ  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
よも (@ww_kofi)
よも @ww_kofi 2023-03-19 23:03
子供と同じく女性にも下手に関わったらダメと認識が増えているよなー。 ネットで『「女子供」だから子供と同じ扱いだ』とか揶揄されてるのがリアルでもその通りという・・・  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
なりたい (@nrti222)
なりたい @nrti222 2023-03-19 23:26
この周知も大切に感じる。医学の文脈で予防についての大切さがあがるけれど、これは大切な視点だと思った。  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
黒★星 (@takesi_kobe)
黒★星 @takesi_kobe 2023-03-20 00:00
冷たい判断だけど、倒れてる女性がいたら 即座にその場を離れて見なかった事にするのが最適解なんだよな 下手に警察や救急を呼ぶだけでも厄介事に巻き込まれる  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
ツバサ (@398Tubasa)
ツバサ @398Tubasa 2023-03-20 12:10
こういうの見ると助けるの迷っちゃう 実際は迷う暇なんてないからどうすればいいんだろう  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
𝑯𝑬𝑵𝑻𝑨𝑰 𝑩𝑨𝑺𝑻𝑨𝑹𝑫 𝑹𝑰𝑫𝑬𝑹© 💉PPMMP (@RatM4vR106Evo)
𝑯𝑬𝑵𝑻𝑨𝑰 𝑩𝑨𝑺𝑻𝑨𝑹𝑫 𝑹𝑰𝑫𝑬𝑹© 💉PPMMP @RatM4vR106Evo 2023-03-20 12:16
いや？男女問わず路上で寝てる頭おかしいのなんか近づきたくない。  https://twitter.com/dancing_eel/status/1637059948550164480 …
舞久呂比丘尼 (@mount_low)
舞久呂比丘尼 @mount_low 2023-03-19 14:02
@dancing_eel 男性が泥酔していた女性を介抱していたら、その女性が「たすけて！」と叫んだもんでその様子を見て女性が襲われていると勘違いした通りすがりの空手三段の英国人が回し蹴りを頭部にクリーンヒットさせて蹴り殺してしまった、通称『勘違い騎士道殺人事件』という事例もある。 pic.twitter.com/Pw51ogmWHa



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この記事へのコメント

  • 1.　 2023年03月21日 00:06

    どんなに訴えられないって言う人が居ても現実は常に斜め上を行くから助けようとして訴えられたら洒落にならんからな…
    リスクヘッジは大事なんだよ

    • 30. 2023年03月21日 04:03

      >>1
      0%じゃない限り、手を出すべきではない
      憶測でリンチしまくる性別だと草津の件でよーーーーーーく分かったしな

    • 32. 2023年03月21日 06:36

      >>1
      男は自己防衛が必要だから女をスルーせざるを得ない

  • 2.　 2023年03月21日 00:07

    勘違い騎士道事件とかこえー…
    知らんかったわ

    • 8. 2023年03月21日 00:26

      >>2
      こんなん他にもあるぞ。四日市ジャスコ事件とか。
      何が切ないって、ここにもたまに出没するが、男の中にも女の側につくやつがいっぱい居るってこと。

    • 22.　 2023年03月21日 01:33

      >>8
      騎士道の方は聞いたことあるけどジャスコの方知らんかったから調べたら切なすぎるやろ…

      罪吹っ掛けられて連行されて発作で死亡とか女さんは存在自体ある地雷としか言えんな
      痴漢冤罪と同じ構図やんけ

      ガチで６８歳のおじいちゃんかわいそうすぎるし、何より被疑者補償で１２５００円しかたったでえへんと言うのも最悪やな
      当事者の公務員の給与減らしてでも補償すべきやろこんなん

      しかも地裁やと認めへんで高裁でようやく３６４４万円と減らされて何とか認められた点も何とも言えんわ・・・

    • 26. 2023年03月21日 02:31

      >>8
      きちんと正しい判断をできるならいいけど
      殆どは「女の味方をする俺」に酔ってるだけなのが終わってるよな

    • 29. 2023年03月21日 03:47

      >>22
      四日市ジャスコ事件は胸糞のオンパレードで、警官と正義マンどもによる事実上のリンチ●人同然だから、警察は、でっち上げ女じゃなくて、冤罪被害者のほうを「窃盗」容疑で死後も捜査し続けたんだよ。遺族による民事訴訟で負けるまで、責任を認めず開き直ってたしな。

      草津冤罪事件とともに、女の言い分を鵜吞みにするのはアホという典型。

    • 38. 2023年03月21日 10:13

      >>2
      でも女からしたら「男同士が勝手にしたこと、私たちには関係ない」
      なんだろうな

    • 44. 2023年03月21日 12:45

      >>22
      あれ確か少し前に話題になったジョージフロイド的な
      68の爺ちゃん相手に１００キロ超えの巨漢警官が柔道技で覆いかぶさって
      押し固めたほぼ圧死、窒息死みたいな奴じゃなかったっけ？
      発作とか言って少しでも印象軽くしようとするのが警察の心象悪くする事この上ない

  • 3.　 2023年03月21日 00:21

    正直通報したりみたいな関わりを作るのすら躊躇われる

    • 10. 2023年03月21日 00:31

      >>3
      そりゃあそうよ。通報だけして救命措置をとらなければ、刑事事件化は免れても後で女やその家族から逆恨みで民事訴訟されるリスクがある。もしかしたら今後「男は女性を救命しなければならない」みたいな法律ができる可能性すらある。
      気づかなかったことにして黙って通り過ぎるのが定石。これならこっちは存在自体知られてないんだから訴えられようがない。

    • 40. 2023年03月21日 10:24

      >>10
      寧ろ『男は女性を救命しなければならない』って法律があったほうが助ける口実にはなるけどね。
      罰則ね～し

    • 41. 2023年03月21日 10:33

      >>40
      日本社会の可能性としては『救護義務違反系』の法律が作られるだろうね。
      つまり、女性が倒れていたら救護義務が発生する所までは40さんと同じなんだけど、違反系の法律の場合は具体的な罰則が設けられるわけよ。

      で、これだけなら『じゃ女が助けりゃいいじゃん』って思いますよね?

      でも、この法律…………ほぼ男性だけに適用されるようになるんですよ。どうしてかというと現行の刑法とか勉強して実際の運用がどうなっているのかを調べれば答えが出ます。

  • 4.　 2023年03月21日 00:21

    君子危うきに近寄らず

    • 12. 2023年03月21日 00:41

      >>4
      触らぬ神に祟りなし。仏に参らねば罰は当たらず。七日通る漆も触れねばかぶれず。寝た子を起こすな。藪をつついて蛇を出す。李下に冠を正さず。当たらぬ蜂には刺されぬ。無用の神たたき。雉も鳴かずば撃たれまい。寝た犬を起こすな。雷神から遠ざかれば雷もまた通し。

      これだけ古今東西に類似の意味の諺があるってことが、これが以下に普遍的な教訓であるかを示してるな。

  • 5.　 2023年03月21日 00:21

    一部の勘違い女さんのせいとは言え男にはどうしようもないので女同士で救命措置して下さい

    • 11. 2023年03月21日 00:34

      >>5
      そう。近くの女に意識確認やってもらうのが一番。
      いなかったら？警察に電話しよう

    • 15. 2023年03月21日 00:49

      >>11
      警察に連絡したり下手に関わると訴えられる可能性がある。存在を認知されないのが一番安全。

    • 45. 2023年03月21日 14:27

      >>15
      そうそう、少なくとも警察にその場で何もしない理由をわざわざ弁明しなければならないし、「なるほどそうですね」で終わるかどうかも未知数だからね。

  • 6.　 2023年03月21日 00:25

    帰宅途中に小雨の中、裸足で、しかも泣きながら歩いている女性を見かけたので「大丈夫ですか」と声をかけたところ「一生放っておいてください！」と怒られました…。
    もう独りで生きて意向と思います。

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  • 7.　 2023年03月21日 00:26

    ほんこれ
    当たり前やけど、こいつらフェミや女さんが子供の声かけ＝不審者の構図や子供を交番に連れて行くだけで誘拐で逮捕とか間抜けな事例を作ってくれたからな

    それで更にフェミ共が踏み込みまくったせいで今や女性の声かけ＝不審者の構図になってしまい、それだけでもリスクがあるのは事実

    まぁ、こういう間抜けな事態を招いたのも一重に女さんやフェミさんの行動が原因なんやけどな

    • 39. 2023年03月21日 10:18

      >>7
      うーん。でも実際そういう犯罪が多いからそこはしゃーない気がする

    • 46. 2023年03月21日 17:51

      >>39
      つまり、女性に対しての善意の声掛けなんかしない方が、警察なんかとしても分かりやすくってありがたいって事だよな

      いち善良な市民として、捜査協力のために全力で不干渉を貫きたいと思います！

  • 9. 　 2023年03月21日 00:28

    近付いて『大丈夫ですか？』と声を掛けた段階で不審者に声を掛けられた。と訴えられるのが今の世の中です

    AEDを使用する全段階の確認行為で既にアウトです！
    殆どの人がこの段階で躓くでしょうね。下手したら痴漢！と急に叫ばれて、あなたの人生は終わります

    男性が助けるのは不可能なので、倒れている女性がいたら、同性の女性が全力で救ってあげて下さい。女性は何よりも誰よりも優先して困っている女性がいたら救ってあげて下さい。

    • 35. 2023年03月21日 07:33

      >>9

      愛のない家庭で育てられたブスなんだ。

  • 13.　 2023年03月21日 00:43

    AED問題って一般的な価値観や常識が通用しないジェンダー感度3000倍の過剰被害妄想ヒステリックモンスターが人類女性に紛れていたり主たる女性達がそのモンスターを排除しない弊害がありありと出てるよな…
    バケモンと健常者女性の見分けをつけるのが困難だから助けが必要な段になったときでも危なすぎて近付きようがないっていう

  • 14. 2023年03月21日 00:48

    「私は悪くない悪いのは国や男のせいなんだ」
    ブレブレな中これだけはホントブレないよなぁw
    まあパートや専業主婦ずば抜けて多い国で何故か夫源病なんてのがある方の性別だから感謝するのが極端に苦手なんだろうね。

    • 27. 2023年03月21日 03:33

      >>14
      職場に送られてくる派遣でも、フェミっぽい女が時々混じるんだけど、常に不機嫌そうで、仕事も時にできるわけじゃない（というか周囲を不快にさせてることを勘案すればむしろマイナス）、フォローに対する「ありがとうございます」も言わないし、挨拶も自分からはしなどころか、返しもしない。

      自分のミスに絶対謝罪しないところは、草津冤罪事件のネームドの言動やツイフェミの投稿と同じ。

      何だか知らんが、フェミって「性格が悪い無能」という、低スペックどころかマイナス・スペックな存在のくせに自分を謎の過大評価していて、他人を見下してるくせに他人は一方的に自分にペコペコして、貢ぐのが当然と思ってる。

      フェミが「ウエメセ」を連呼するのは、自分がそうだという薄々の自覚の裏返しだろう。

  • 16.　 2023年03月21日 00:54

    いったもん勝ちでやりたい放題できる不均衡すぎる女尊男卑な風潮
    常に被害者になる方の性
    常識が通用しない特殊個体の存在
    被害妄想やヒステリーを内包している傾向の強さ
    歴史的に積み上げてきた数々のやらかし(痴漢冤罪や草津事件)
    やらかしに対する態度や反応
    女性さん達の普段の要求や行動言動

    もう存在自体がリスクの塊よ
    アンタッチャブル安定でしかない

  • 17. 2023年03月21日 00:58

    一人の不埒者を排除しようとしたら無数の善意も遠ざけることになったっていうのは教訓として語られるべきだと思うわ
    リスクゼロはリターンもゼロ

  • 18.　 2023年03月21日 00:59

    女尊男卑に甘やかされてツイフェミじみた頭おかしい女性が増えてきてそれが可視化された影響で女性の命が危機にさらされるのなんとも言えないな
    ツイフェミじみた存在を放置してきた女性さん達の自業自得な面はあるとはいえ因果なものやで

  • 19.　 2023年03月21日 01:03

    常軌を逸した存在(ヒステリックフェミ系女性)のせいで女性全体が不利益を被っていくの何度目よ？
    ほんま存在するだけで女の敵やってるのすごいわ

  • 20.　 2023年03月21日 01:07

    華麗にスルー
    やっぱこれが一番だもんよ

  • 21. 2023年03月21日 01:16

    勘違い騎士道事件の名前をこんなとこで聞くとは思わなんだ（まあまあ有名な判例）

  • 23. 2023年03月21日 01:35

    真っ昼間に縁石を枕にしてぐったりしてるじいちゃんがいたから話しかけてみたら呂律がまわってなくてそれが酒によるものか脳梗塞とか病気によるものかわからなかったからとりあえず救急車呼んだことはある
    酔っぱらいだとしても冬だったからそのまま放置もできないしな
    相手が男だから気兼ねなくできたけどこれが若い女だったら同じことしたかわかんねーわ

  • 24. 2023年03月21日 01:36

    AEDも発動(？)まで行けば擁護も出てくると思うんだけど、貼った上で必要なかったとなると疑われかねないし、実際心肺停止してるよりは単に意識不明の可能性のほうが高いからね

  • 25.　 2023年03月21日 02:29

    普段女性の性的な価値を高めまくって、なおかつセクハラや犯罪になるハードルとどんどんいじくってだよ。

    なんで急に女性を助けるときだけ、上記のようなことを意識しないでスムーズに助けてくれるって思えるんだろう？

    自分から触れ得ざるように価値を高めているけど、それこそが他人が遠のく原因だとマジで思ってないんだろうな。

    • 43. 2023年03月21日 10:38

      >>25
      ツイフェミは生まれつきバカだからね

    • 47. 2023年03月22日 11:07

      >>43
      けっこう絶望的なのが、フェミじゃない女性も「スムーズに助けてくれる」と思ってるんだよ…。

  • 28.　 2023年03月21日 03:36

    kichigaiフェミどもが、バカなことを喚かなければ、
    こんなふうにはならなかった
    救える命も救えなくなるかもしれない、こうなったのは
    クソフェミという蛆虫にも劣る連中の罪禍

  • 31.　 2023年03月21日 05:31

    エセフェミは満足してるだろ？こんなアホなことになってしまって。

  • 33. 2023年03月21日 06:37

    ｢勘違い騎士道｣でカツパンを連想してしまった

    • 36. 2023年03月21日 07:46

      >>33
      懸念されているように命がかかった状況でも性犯罪しちゃう人って
      ああいう人のような気はする

  • 34.　 2023年03月21日 07:31

    声掛けセクハラもそうなのだが、筋の通らない一部の連中を言い分を止めずに聞き続けた世間様も問題がある
    世間様から男を軽視、人権なしの認識が払拭されない限り、これからも悪化し続けるだろうよ
    男は女に何もしないが一番ってのが最適解になっているからね

  • 37.　 2023年03月21日 08:11

    えっと勘違いキチ道事件？

  • 42.　 2023年03月21日 10:33

    AED問題、男側が普段どれだけ痴漢呼ばわりされないように気を遣ってるかをまったく理解してないんだよな。冤罪であっても裁判で勝っても生活が破壊される恐怖。
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