【う〜んこの】女性「フルサポートしてくれるなら管理職やってもいい」

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【尊い犠牲】人事部「女性活躍推進中!女性社員を優先的に昇進させるぞ!」男性社員「・・・。」








マネジメントされたいマネージャーの誕生である  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659512515796271104 
@4jo_torimaru 自分の中では、大多数の女性は基本他力+楽をしたがるイメージですね 自分から進んで苦労を掴みに行ってるような女性には今までの人生で会ったことがない
男性は昇進した後のサポートがないのがデフォなんだがな…  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659512515796271104 
@4jo_torimaru そらそうやろな。能力じゃなくて政治で役職つけたんなら、足りん分フォローするんは任命者責任や😇
『強欲なのではなく傲慢なのです』  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659672529773142016 
←男がイメージする責任者 →女がイメージする責任者  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659512515796271104  pic.twitter.com/JXnNavE5q1
@4jo_torimaru やる気も能力も適正も問題が有る(つまり無い)にも関わらず居丈高に自分達の政治的立場を盾に要職に就こうとする?
お前がサポートするんだよバカ野郎!  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659512515796271104 
@4jo_torimaru これは難しいですねえ これは会社のニュアンスにもよるよな いつまでも下駄履かせてもらってんじゃねえ甘えんなっていう話もあるし 一方で、今、女性の管理職を増やさなきゃいけなくて、協力してくれないか? 頑張ってほしいと、本来能力が足りないと分かっていて、任命したならサポートも必要だし
@4jo_torimaru 誰も幸せにならない案件ですね。
組織における昇進は「お前がそのサポートをする側なんだよ!」って話なんよなぁ。 まぁ、世には待遇が見合ってないとか実質的な権限がないのに何かあれば詰め腹役だから男でも昇進したくないってケースはあるけど  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659672529773142016 
これ、今までの「男性の昇進」がどういうものか全く分かってなかったんだろうなあって。男性だって昇進にウッキウキばかりじゃ無かったんですよ元々  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659512515796271104 
フェミニスト的に言えば「主婦になって夫のサポートをするなんて女性の仕事じゃない!」なのだから、管理職になって誰かをサポートするなんて考えてないと思う  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659512515796271104 
能力がないのに昇進させられた女性も他に能力のある男がいるのに政策のせいで能力のない女性を選ぶしかなかった会社も被害者なんだよな  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659512515796271104 
下駄に加えて補助輪も寄越せかw  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659512515796271104 
@4jo_torimaru 少なくともリモート会議や夕方から在宅など、できるサポートから始めるべきだと思いますね。 そもそものシステムが男性向きなので、バックアップ大事です✨
@4jo_torimaru フルサポートしてもらわないと出来ない人と、サポート不要で自分もサポートする側に回れる人のどちらを昇進させるか?って事なら自明の理だと思うの 「そういうことなら応じてくれなくて大丈夫です。」 って言われても文句言えないし
これ男女問題と言うより若い世代の問題  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659672529773142016 
@4jo_torimaru 確かに『女性枠』で昇進しても、その後のサポート(って何?)がないと詰むよなぁ。 しかもビジュアル枠だったりすると加齢で詰む。 罰ゲームかな?
俺男だけど完全にこれ ずっとヒラでいい 希望してないのに管理職にされて責任を押し付けられるのってどうなんだろう? 意欲、能力の伴った人が男女問わず昇進したらいい  https://twitter.com/4jo_torimaru/status/1659672529773142016 



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この記事へのコメント
  • 1.  2023年05月21日 21:10

    女と責任って言葉は相性が悪いんだな
  • 2. 2023年05月21日 21:13

    これを男が言えば「甘ったれるな!」って言われるだけなんだよなぁ

    どこが男は下駄履かせてもらってるってんスかね┐('д')┌
  • 3.  2023年05月21日 21:16

    だから女が管理職に就けないのが多いのもよく分かる
  • 4. 2023年05月21日 21:30

    マジで女って頭おかしい性別なんだな
    てめぇがサポートする側なのに何まだヨシヨシしてもらおうと思ってんだ?
    こんな人の形しただけの猿どもに人権なんざいらねぇよまじで
  • 5.  2023年05月21日 21:39

    管理職なんて部下のサポートする側だろうに
    • 22. 2023年05月21日 22:27

      >>5
      尻拭いもな
  • 6. 2023年05月21日 21:40

    結局のところ、女性特権で昇進したとしても能力も経験値も足りてないんだからこうなるわな
  • 7. 2023年05月21日 21:52

    言っちゃなんだけどさ…それって歴史上でよく見る傀儡君主じゃん。
    霊帝とか劉禅みたいになりたいってw
    言ってる事めっちゃダセェよ…。
  • 8.  2023年05月21日 21:57

    あー、はいはい。ガラスの崖ってやつですね。
    無視しようが言うこと聞こうが、本当に被害者ヅラしながら文句しか言わねーんだな。
  • 9.  2023年05月21日 21:58

    管理職の意味もわからんのに女の管理職が少ないってほざいてたんかw
  • 10. 2023年05月21日 21:58

    ツイフェミ曰く女性さんは成人してても責任感も社会的な責任能力も男子中学生未満らしいからしゃーない()
    ほんま社不すぎる性別やで
  • 11.  2023年05月21日 22:00

    管理職はいかにしてサポートするかを考える仕事やで
  • 12.  2023年05月21日 22:00

    日本の女さんって浅い所で社会舐めてるよね
  • 13. 2023年05月21日 22:01

    強欲な女じゃないぞ
    強欲で怠惰で無能すぎる女やぞ
  • 14. 2023年05月21日 22:02

    怒られる覚悟で言うけどさぁ…フェミさんが国の女王だったら是非とも宰相とか大臣やりたい。
    絶対に政治に関心無いから賄賂とか公金チューチューとかやりたい放題だし。
    適当にイケメンはべらせればすぐ誤魔化せそうだし。
    勝手にうるさい忠臣は排除してくれるし。
    やりたい放題やれる想像しか出来ない。
  • 15. 2023年05月21日 22:03

    女さんってほんま社会のお荷物だわ
  • 16.  2023年05月21日 22:05

    能力なくても出来る管理職なんて、なんかあった時の詰め腹要員くらいのもんだけどそれも嫌なんやろ?どないせーちゅうんじゃ
  • 17. 2023年05月21日 22:07

    女 性 の 社 会 進 出(男 性 全 負 担 の 完 全 介 護)

    言い方悪いのすまんけど女性を雇うって福祉案件やったんやな()
    • 45. 2023年05月23日 12:45

      >>17
      障害者雇用かな?
      いや社不すぎてガチかもしれんけど
  • 18. 2023年05月21日 22:10

    女さん一人を男のように社会で自立し活躍してる風に見せかける為にかかる社会的コストで男の管理職5人くらい運用できそう
  • 19. 2023年05月21日 22:12

    お姫様乞食は斬新すぎんだよなぁ
    マジで欲望と自尊心のバケモンだわ
  • 20. 2023年05月21日 22:15

    女性管理職さん「私、女性なんですけど!! 女性の私でも管理職できるようにフルサポートとかしてくれないんですか!!」

    ほんま…
  • 21.  2023年05月21日 22:20

    四条鳥丸 @4jo_torimaru
    > この発言を「昇進だけでなくその後のお膳立てまで要求する強欲な女」と解釈するのは間違い。
    > 正解は「管理職なんかなりたくないけど昇進後もフルサポートしてくれるなら応じてやらなくもない」です。

    ここのニュアンスの違いがうまくつかめなかいんだけど、
    わかるひとがいたら教えてほしい……。
    • 25. 2023年05月21日 23:24

      >>21
      積極的に昇進を望んでるんじゃなくて、「お前が望んだんだから私は本当は嫌だけど昇進してあげる、昇進してあげるんだから環境はすべてそっちで整えて私がラクできるようにサポートしなさい」みたいな感じってことじゃね?
    • 28. 2023年05月22日 01:01

      >>21
      この女性は遠回しに昇進を断ってるってことだと思うよ。
      つまるところ、性別関係なく中間管理職なんてやりたがらない人が多いんだよ。

      「何年までに女性の比率何%達成」とか表面的な数値目標にしか目が行かないと、結局やりたくない女性までやらされることになる。
      現行の女性活躍推進は不幸な女性も量産することになると、俺は思ってる。

      ただし、やりたくないのにやらされるのは男性も同じなので、女性活躍推進ってのは女性が輝くためってのは建前で、男性ばかりが背負っていたものをこれからは女性も背負ってねってのが実態じゃないだろうか。
    • 35. 2023年05月22日 09:42

      >>21
      やりたいからサポートしろ!
      ではなく
      本当はやりたくないんだからサポートしろ!
      ってこと
  • 23.343 2023年05月21日 22:38

    これでサポートしなかったらパワハラがーとか女の私が管理職になったことに対する男社員の嫉妬に狂った嫌がらせがーとか言い出すんだろ?
    頭おかしなるで
  • 24. 2023年05月21日 23:05

    実際管理職やってる女ってどうなんだ?って話になるが…

    小売や飲食だと店長にしろマネージャーにしろ女の人だとそんな草履はかされてサポート抜群されてるイメージがしないが。
    女ってだけで管理職になれる職場って工業やメディア系とか?
    • 26. 2023年05月21日 23:34

      >>24
      女性向けのアパレルとか化粧品の店舗だと元々女性が多いだろうし、産休育休とかのサポートはあるだろうけど女性だからって面倒見てられないよな
    • 33. 2023年05月22日 08:44

      >>24
      そして出来る女に対しては「男に媚びてる」だの何だの…
      テメーの怠慢を属性のせいにすんなよと
    • 43. 2023年05月22日 21:36

      >>24
      女部下を嫌うのは女上司だし、
      女上司を嫌うのも女部下なんだよな。
      メス同士はそんなもの。
  • 27. 2023年05月22日 00:02

    姫プが許されるのはネトゲだけやぞ
    • 32. 2023年05月22日 04:25

      >>27
      「」わがままな姫を、これからもよろしくね!」
  • 29. 2023年05月22日 02:13

    なら女の管理職が少ないとか文句を言うなよ、そっちにリソース咲かなくてはならなくなるとか足引っ張ってんじゃん
  • 30. 2023年05月22日 03:24

    いつものやつ↓


    【翻訳】無人島に女だけでサバイバル生活をするとどうなるのか

    何年か前、フェミニストのルームメイトとオランダ版の『サバイバー』を見て面白い経験をした。
    この番組は、二つの島に女だけのチームと男だけのチームに別れて、それぞれでサバイバルをするというものだった。
    フェミニストのルームメイトは、俺や他の学生達にこの番組について何週間も前から喧伝していた。
    彼女によると、「家父長制の悪から無縁の、女性によって治められた社会がどのようなものであるかを、この番組は見せてくれるでしょうよ」ということだった。
    そして、始まった。ああ、番組はそれを見せてくれた。

    番組はまず両グループがそれぞれの島に降ろされ、いくらかの食料や装備を渡され、あとは自力で生き残ってくれというものだった。
    両方のグループでまずチームの体制をどうするかで口論が起こった。
    それから男達は彼らが必要だと感じたことを何でもやっていくことにした。そこには命令を下すリーダーはいなかった。
    狩り、採集、漁が必要だと感じた男達はそれをやった。
    別の男は砂の上に座るのにうんざりしてベンチを作り始めた。他の男達は小屋を建てた。
    その小屋は徐々に大きく発展していった。別の男は毎晩調理をした。
    男達の島には数日の内に、小綺麗な文明が出来上がっていて、生活は日を追うごとに少しづつ豊かになっていった。

    女達も同様にルーチンに落ち着いた。タオルを乾かすための物干し竿を掛けた後は、日光浴と口論を始めた。
    男達とは違い、女達はグループ全体のコンセンサス無しには何もすることができなかったからだ。
    そして12人の女達の間でコンセンサスが得られることは一度も無かった。
    続く数回の放送の間に、女達は最初に与えられた食料を全部食べつくしてしまった。
    暴風雨で何度もびしょ濡れになり、砂ノミに喰われ、どんどんみじめになっていった。
    一方男達は非常に満足していた。もちろん意見の相違もあったが、それらは徐々に解決されていった。

    これをフェミニストのルームメイトと見るのは最高だった。
    彼女も始めのうちはこの男島と女島の違いをなんとか正当化しようとしていたけれど、その主張も段々弱くなっていった。
    結局、番組側が助け船を出すことを決めた。
    女達を助けるために、3人の男達が選ばれ女島に行くことになった。
    その代わりに、3人の女達が男島に行くことになった。
    この回を見ていた時のフェミニストのルームメイトの顔はプライスレスだった。
    選ばれた3人の男達も当然有頂天になっていたんだけど、彼らが女島に到着し女達に迎えられるまでだった。
    「小屋はどこだ?」「小屋なんて無いわ」「食料は?」「全部食べちゃったわ」
    それで結局3人の男達は犬のように働くことになった。
    彼らが最初の数週間のうちに試行錯誤して得たスキルを使って、小屋を建て、魚を捕った。
    女達にも食料探しをしてもらおうとしたが、女達は文句を言って日光浴を続けた。
    男島に送られた女達3人は喜びに満ちていた。
    食料もあるし、雨風をしのぐ小屋もある。男達からはチヤホヤしてもらえる。
    彼女達もまた日光浴を続けた。これこそが家父長制だ。元ルームメイトはフェミニストをやめたよ。

    https://www.returnofkings.com/27852/why-patriarchy-is-the-greatest-social-system-ever-created#comment-1233528862

    https://www.girlsaskguys.com/social-relationships/a34992-survivor-experiment-women-vs-men
  • 31. 2023年05月22日 04:03

    ならフルサポートとやらをやんなくていい方を雇うだけやん
  • 34. 2023年05月22日 08:49

    補助輪付きの管理職なんて誰が下につかたがるんだろうか
  • 36. 2023年05月22日 10:26

    こういうアホでないから、僕は女性多数派の上司に敬意を払える。
  • 37.  2023年05月22日 11:30

    男の考える強い人:責任を引き受ける人
    女の考える強い人:責任を拒否する人

    というサンプルがまた一つ出てきましたね……
    責任を拒否する人は、人の上に立ってはいけないんですよ
    • 38. 2023年05月22日 12:22

      >>37
      まあでもフェミちゃん基本的に「〇〇させられた」思考だから拒否できるだけマシかもしれん……「私達は拒否させられた」になるかもしれんが……
  • 39. 2023年05月22日 13:11

    これがさ100歩譲って最初に雇う側が女性を雇いたいで始まったならともかく、仕事に女性が少ねぇって声から始まってんのよ、むしろ要望に応えて女性枠を作りサポートしてんのが今じゃん、なのにプラスこれ以上要求すんのおもろい
    • 40. 2023年05月22日 14:26

      >>39
      だからさ、女を増やせという要求は絶対に絶対に聞いてはいけない。徹底的に拒否すべき。
      無理やり女を増やしても誰も得をしない、すべてが悪くなりすべての人が不幸になるだけ。
    • 42. 2023年05月22日 21:34

      >>39
      女は欲求と感情を抑制できない動物なんだよ。
      「海外旅行やブランドバッグのお金で貧乏女の子宮レンタル!」と
      騒いでて叩かれてたフェミニストがいただろw
      だからこそ昔の人達は女を厳しく躾けてたんだよ。
      自由にさせたらただの猿でしかない。
  • 41. 2023年05月22日 18:34

    フェミ松で書くこっちゃないが、こういう糞上司なんぞごまんとおるやろ。お前が部下の世話するんであって部下に世話されるのがお前の仕事じゃねーんだよ
  • 44.  2023年05月23日 11:39

    サポートどころかお前がマネジメントするんだよ!って事なんだけど
    いつまでもサポート要求してくる人を昇進させる意味ってあるの?
  • 46. 2023年05月23日 12:49

    管理職をやる能力ないですって自白してて草
    結局ただの能力不足なんだよ
    あ、実はヒラ社員すらできないレベルとか?