【必死だな】ツイフェミさん「ラノベの読者層は基本幼稚なので、幼稚で下手な作品が好まれます!」

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<ネットの反応>



フランス料理のフルコースとカップラーメン、食べる層は違うやろ?



それが正しいとすれば、もはや純文学はラノベの新人賞にも劣るって言ってるのわかってる?



逆やろ。最初から芥川賞狙ってたのか知らんけど、「ラノベなんざ簡単だからすぐ賞取れんだろ」と舐めプしたら落選しただけ。それくらい、めっちゃ切羽詰まってたんやね。



「ライト」な訳で、難しい表現の多い活字本は小・中学生にはウケないし、凝った内容書きたいなら別に小説で良い。
出版社も商売で賞レースやってるからね。



ラノベの定義を理解してないから、採用されないだけ。
ラノベは、中高生向けの簡単に読める小説のライト版。
難しい言葉や言い回しをされても、簡単に読めると思われなければ意味がない。
小説は、全年齢対象だから言葉や言い回しも自由。




ラノベ界隈にいたことある赤川次郎とか直木賞取った桜庭一樹のような方々の話聞いたことないようで。



とりあえず幼稚で下手な作品を好む者からの意見ですが、

まず日本料理をって話なのにコテコテな中華料理を出してきたら「いや違うやん」って話。

ちゃんと伝わりますかねぇ……?



そら客層が違うんだからそうなる事もあるだろ。

演歌人がその歌でデスメタルの舞台に上がってもそうそう評価されないのと一緒。



これ煽りだと思うが、逆方向にもいえて「ラノベよりレベルが低い文学賞だから受賞できた」みたいな言い方もできる。(私がそう言っているわけではないですよ、念のため)



いや漫画賞とった人が絵本で賞とれないことに『絵本は幼稚』っていうようなもんやろこれ



絵画も音楽も演劇も文学もこの手の高尚気取った奴らが入り口のカジュアルよりを否定して衰退してる。







「純文学はその崇高さ()にあぐらかいてた感は否めない」







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この記事へのコメント
  • 1.  2023年07月23日 18:34

    つまんねぇから評価されないんだろ
    • 10. 2023年07月23日 19:21

      >>1
      芥川賞は純文学だから。国文科出身で言っていいかわからんが、怪獣もお化けも宇宙人もいない。殺人事件もエロシーンもほとんど無くて、お客さんからお代を頂戴しようなんて、かなり無理がある。オタギリくんの作文がつまらんのは確か。
    • 27. 2023年07月23日 20:21

      >>10
      いや事件の起こらない日常的なものでも面白ければ評価されるいわゆる日常系ラノベ
      逆に異世界転生しようが魔法が使えようが面白くなければ評価されない
      文体がどれほど美しくても宮沢賢治はその死後まで評価されなかった
      純文学であろうが軽文学であろうが漫画アニメゲームその他エンターテイメント作品である以上『面白い』という絶対正義に逆らえない
    • 66.   2023年07月24日 04:06

      >>1
      単純に対象に合わせた書き方や題材選びをを誤っただけだと思うね。
    • 80. 2023年07月24日 17:12

      >>66
      ジャズが好きなのに無理矢理演歌とか?
    • 81. 2023年07月25日 01:09

      >>80
      ポップミュージックだとゴミ投げられる、宴会芸呼ばわり、才能無い偽物言われるゴボウさんだけどデスメタルとなればカリスマ的人気ボーカルとなる地獄の帝王とか(また古いのをwww
  • 2. 2023年07月23日 18:35

    こいつ、実生活では誰にも相手にされてへんやろうな。こんな奴、誰も好きにならん。
    • 24. 2023年07月23日 20:13

      >>2
      コイツのやってることって、界隈からそっぽ向かれて反転アンチになったイキリオタクそのものなんだよね
    • 30. 2023年07月23日 20:35

      >>2
      こいつに限らずフェミって実生活で居場所が無い、周りから距離置かれてる連中だと思う
    • 56. 2023年07月23日 23:47

      >>2
      知り合いでもない他人を持ち出して偉そうにするって、
      最低にダサいし、性格がクズ過ぎる。
  • 3.  2023年07月23日 18:45

    夏目漱石は村上春樹ですら足元にも及ばないほどの文豪とか言われることもあるよね。
    でも当時の小説が今でいうラノベに相当するものだったから、芸術に造詣の深い高尚な方々(当時)からの夏目漱石作品の評価って「こんな幼稚で下手な作品が好まれるとか世も末www」って感じだったのよね…
    • 9. 2023年07月23日 19:15

      >>3
      村上春樹も、登場が早かったら(60年代とか)、同じもの書いて出しても軽文学扱いだったろうという話もある。高橋源一郎なども確実にそうだったはず。作品価値とはまた違う話だが
    • 11. 2023年07月23日 19:24

      >>9
      本当松。国文科のとき。村上春樹で卒論書くと言った女子が、教授から変な顔された。
    • 13. 2023年07月23日 19:31

      >>11ついでに。ハルキストの皆さん毎年残念だけど。バンドやってる男の子に『もうボブ・ディラン先生だね。音楽の人に取られたの、ちょっと悔しいけど』と言ったら、嬉しそうな顔された。
    • 32. 2023年07月23日 20:55

      >>3
      あまりにも影響力が大きすぎて当たり前になってしまったが故に逆にすごさがわかりにくくなってる作家の筆頭格みたいなものだもんな
      文体エミュみたいなのが成立する時点で村上春樹はその域には達していないわけだし
    • 51. 2023年07月23日 23:08

      >>3
      そもそも北野武の母上は子どもに「バカになるから小説は読ませない」って言っていたくらいだし
    • 76.     2023年07月24日 14:44

      >>51
      何処まで行っても親って生き物は何がしかにそういう、って話さ。
  • 4. 2023年07月23日 18:58

    きっついこというなら、所詮私小説やん。自分のこと書いてるんだろ
    ラノベは世界観が勝負なんだよな。その差なんだよね
    二作目が大変だろうけど頑張ってとしか
  • 5.  2023年07月23日 19:04

    テメエ自身が馬鹿ってことを棚に上げて幼稚だのなんだの言ってるのが一番の問題。
    左翼・フェミ全般に言えること。馬鹿の自覚がなく偉そうなことを言う。
    • 41.ニャンダラボッチ 2023年07月23日 22:08

      >>5
      馬鹿だからこそ自覚がないんだよ。
      何故か自分のほうが上という根拠のない自信があるしね。
  • 6.  2023年07月23日 19:11

    この関連では、中島梓さんの名言で「塩こぶとケーキが同量食えるか」というのがあって好き。
  • 7.  2023年07月23日 19:11

    コイツ、自称アニオタらしいけど昔ラノベ作家でも目指してたのんww
    どうせ選考にすら上がらなかったクソ雑魚ナメクジだったんだろうけどさ
    コイツの文章自体糞つまらないし
    (ヲタ叩きとフェミ文章でようやく構ってもらえる程度の筆力)
    • 25. 2023年07月23日 20:15

      >>7
      こういうのに下手に行動力与えるとリアル放火魔とかになるんだろうな
    • 60. 2023年07月24日 00:36

      >>7
      こんな性根だからデビューできんかったんだろうな
      物書きなんて読者の求める欲求を察してなんぼなのに勘違いも甚だしいわ
  • 8. 2023年07月23日 19:15

    うーん、でもたまに主人公が自分のステータス画面を開ける話と、隠れオタの社畜女が転生する話と、転生したら特殊なレアスキルで俺tueeee!する話は、以上3点だけでいいんで出版禁止にしてみてほしいと思うことはある。
    • 20. 2023年07月23日 19:55

      >>8
      ラノベが当初と比べて更にライトになっている感は否めないっすねぇ。

      まぁ、ラノベなんて昔から馬鹿にされてたジャンルではあるけどさ。
      絵画と漫画も同じ関係だろうな。
      世の中ライト勢を軽視して続くジャンルなんて無いんだけどねぇ。
      FFみたいな事になっちまうぞ。
    • 28. 2023年07月23日 20:24

      >>8
      >>20
      オタク叩き失敗してかわいちょかわいちょ
    • 33. 2023年07月23日 20:57

      >>28
      20は擁護してない?
    • 37. 2023年07月23日 21:17

      >>8
      自分の意に沿わない物を排除とか
      追放モノの無能リーダーと同じじゃねぇか
      と言うかフェミと同じやん
    • 53. 2023年07月23日 23:25

      >>37
      「追放モノはラノベ未満」と作家を追放した出版社、売れ線商品を失って倒産寸前! 今更すがりついてきてももう遅い!

      とかですかね?
    • 67. 2023年07月24日 04:53

      >>8
      それらのいかにも「普段いい思いができていない作者の願望をそのまま垂れ流しました」みたいなのは冒頭から「またかよ」ってなって辟易するけど、別に出版禁止にすることはないんじゃないかな。
      昔に比べて表現を発信しやすくなったから「玉石混交」の「石」が圧倒的に多くなって「玉」を探すのが大変になったけど、それも醍醐味だと思うし、「石」の部分も人間観察の意味で楽しむことができるし。
    • 68. 2023年07月24日 06:05

      >>28
      まさか、叩いてると思われるとは思わんかったぞw

      あれかな、最初の一行に、否めないって言葉使ったから批判だと思われたんかな。難しいなぁ。
    • 69. 2023年07月24日 06:34

      >>68
      >まぁ、ラノベなんて昔から馬鹿にされてたジャンルではあるけどさ。
      2行目でもっと直接的に叩いている模様。
    • 73. 2023年07月24日 09:29

      >>69
      ラノベが馬鹿にされてきたジャンルというのは歴史的事実ですよ
      80年代コバルトなんて初版50万100万の作品もザラでしたが世間の評価は「下半分真っ白け」ばかりで(これは主に花井愛子の責任のような気もする)中身を評価されてた記憶はほとんどないです
      男性向けラノベも、初期の作家陣は「小説っぽいものが書けるライターに手当たり次第に声をかけて出版してた」と証言があるくらいで、中学生の目から見ても下手だと思うことはとても多かったのです
    • 77.     2023年07月24日 14:47

      >>73
      手塚治虫の言う「やおい」みたいなもんだな。
    • 84. 2025年04月25日 22:05

      >>73
      正直いって菊地秀行って文章うまくないよね。夢枕獏も微妙・・・
  • 12. 2023年07月23日 19:28

    どんなにピアノが上手くても、バイオリニストにはなれないだろうよ。

    文学にも色々あるだろ土俵が
  • 14.  2023年07月23日 19:31

    何者にもなれなかった奴が他ジャンルを腐すのだけしか出来ないのって惨めすぎへん?
    • 31. 2023年07月23日 20:41

      >>14
      てつまをぶん殴るのはもっとやれ
    • 57. 2023年07月24日 00:03

      >>14
      何者にもなれなかった輩が愚行を重ねた結果「愚か者」にはなれたようだぞ!
      次は誹謗中傷で「犯罪者」とかかな
    • 65. 2023年07月24日 01:38

      >>31
      太田啓子のお仲間だから有害物質だ、排除すべし
    • 78.  2023年07月24日 14:48

      >>57
      フェミの仲間になった時点で「人類の敵」だからして
  • 15.  2023年07月23日 19:33

    もっと挿絵と平仮名とルビを増やせば、フェミちゃん達もラノベが読めるようになるかもね。
    まぁ駄々フェミのレッテル貼りよりはラノベの方が遥かに高尚だが。
  • 16. 2023年07月23日 19:45

    シャーロック・ホームズ
  • 17. 2023年07月23日 19:45

    てか、禁酒法時代が舞台のバッカーノ、図書館戦争みたいな作品があるのに何もを持って幼稚なんだ?
    このボケガエルはラノベを萌え系や厨二系しかないと思っているのだろうか?

    その純文学の?受賞した人は最初、ラノベの賞でどんな作品を書いたのか知らんけどライトノベルとして面白くなかったらそりゃ受賞されないよ。
    • 79.     2023年07月24日 14:52

      >>17
      フェミの世界観的にはその程度の認識、てのはあるな。
      基本的にあの界隈は現実とすら向き合えず自分の脳内としか向き合ってないから、嘘しかつけない。
  • 18. 2023年07月23日 19:47

    コイツ構うくらいならゾット帝国でも読んでたほうがマシだろ
    • 45. 2023年07月23日 22:27

      >>18
      順文学は難解すぎる
      頭時間なるで
  • 19.  2023年07月23日 19:52

    常に何かを叩いてないと生きられない病気かなんかかな?
    • 61. 2023年07月24日 00:55

      >>19
      何かをじゃなくて、自分が認定した「オタク」とそれが好む物ばかり叩いてるんだよ
      あっち界隈の大好物の処理水、ウクライナ、入管法なんかはあんまり言及してないし
  • 21.  2023年07月23日 20:04

    昔、とある広告で「文学を知らなければ、目に見えるものしか見えないじゃないか。文学を知らなければ、どうやって人生を想像するのだ(アニメか?)」という文言で出して、炎上した文学賞ありましたねぇ。
    文学を嗜んでそんなメンタリティしか育たないのであれば、文学嗜む時間が無駄以外の何物でないですからねぇ。
    • 38. 2023年07月23日 21:19

      >>21
      カッコ内の文言なんで付けちゃったんだろう
  • 22. 2023年07月23日 20:05

    進撃の巨人だってジャンプで断られてマガジン行ったら大成功したしな
  • 23.  2023年07月23日 20:06

    方向性が違うんだよなぁ
    ラノベはジャンル的には直木賞向け
    ラノベ書いてる直木賞作家もいるしな
    GOSICKの作者とかブレイブストーリーの作者とかさ
    レベルの低いラノベもそりゃあるが
    そもそも畑違い同士を比較する時点で本あんまり読んでなさそうだ
    小説ってくくりで全部ごっちゃになってるみたいだし
    • 49. 2023年07月23日 23:03

      >>23
      あー宮部みゆきは芥川賞取れんわなぁ…
      人間のドロドロやなんか描いているが
      芥川賞ではない
  • 26.  2023年07月23日 20:15

    村山由佳先生のことバカにしてんのかコイツは?
    • 58. 2023年07月24日 00:06

      >>26
      近親相姦、不倫、いじめ、戦争犯罪?を生々しく描いて読後の胸糞感半端なかった『星々の舟』が直木賞を取った時点で村山由佳氏の作品を追うのはやめました。…受賞作品は必ずしも万人受けするものでは無いと学びました。
  • 29. 2023年07月23日 20:32

    映画の話だが、エンタメ性を無視して思想の押し付けを続けた結果が今のディズニー

  • 34.  2023年07月23日 21:03

    はっきり「なろう」っていえばいいのに(w
    甘い菓子食い過ぎたみたいな胸焼け感がクルの早いよな
    独りよがりに厨二病もおおいし煮詰まったり結晶化したりしなう地に出された生焼け感が強いものもたくさんあるし、言葉遣いが稚拙なのも少なくない

    ただ、自分たちのものが読まれないから売れないからと言って売れてる物をくさすのは情けないな
  • 35. 2023年07月23日 21:05

    小説自体が娯楽だろ
  • 36. 2023年07月23日 21:11

    そんだけ言うならご自分で書けば?

    なろうあたりで『厨二病で自業自得のいじめられっ子コミュ障社会性の欠片も無いキモオタミソジニスト弱者男性オッサンが神様転生チートスキル貰ってイキッてるようなので残虐に処刑しようと思います』みたいなの(連中に合わせたなろうタイトル考えるだけで脳天かち割れそうだわwww)

    オタギリくん、書けたら読みに行くよ、行けたら行く
  • 39. 2023年07月23日 21:30

    学のない私には純文学とは何なのか分からないので、凡その定義やおすすめ(とっつきやすいもの)などがあったらご教授願いたいのです。
    • 50. 2023年07月23日 23:06

      >>39
      ドストエフスキーの「地下室の手記」なんてどう
      学校の課題で読まされたが
      今で言う弱男がうじうじ言い訳しながら生きていく話だ
      気が滅入るような題材だが
      わけわからんことはなく読みやすい
      なお読まされた生徒たちは
      「やめろ…やめろぉ‪…‬」ってヘコみ倒していた
    • 54. 2023年07月23日 23:40

      >>50
      ありがとう。
      明日、本屋に探しに行きます。
    • 63. 2023年07月24日 01:06

      >>39
      純文学は芸術性を目的とした作品っていう定義があるけど
      掲載誌や出版社で分けて見たらわかりやすい
      純文学雑誌に掲載されたら純文学、大衆雑誌に掲載したら大衆小説って
      というのも純文学でも娯楽性があって読みやすい作品や
      大衆小説でも作者の思想を描いたような作品みたいに
      作品の内容で明確な線引ができないものもあるから

      おすすめは中島敦の作品かな
      山月記が有名だけど木乃伊もおもしろい
      青空文庫で読めるし
    • 82.匿名希望 2023年07月26日 11:49

      >>50
      まさに中田
  • 40.  2023年07月23日 21:37

    ノーベル物理学賞受賞者が保育士になれるかというような話だ。求められる能力が違うものを比較してどうする。
  • 42. 2023年07月23日 22:09

    普段から先進的だアップデートだ言ってる人達が「新しいものは古くて伝統があるものに劣ってる」っていう老害ムーブするのおもしろいな
  • 43.  2023年07月23日 22:22

    小説がなんで小説と呼ばれたのかという歴史すら知らんようんだね
  • 44. 2023年07月23日 22:23

    ただの権威主義
  • 46. 2023年07月23日 22:38

    直木賞の桜庭一樹はラノベ作家なんだが
  • 47. 2023年07月23日 22:41

    車の運転が下手だからって、飛行機のパイロットになれないとは限らないだろ
    まるで別物なんだから
  • 48.  2023年07月23日 23:02

    いっそラノベの方が読者も作者もパイがデカくて競争が激しすぎるから、そこで売れたり賞獲るほうが難しいまである

    芥川の方が数名のエラい先生のお眼鏡にかないそうな作風に仕上げれば獲れそう(素人意見)

    ちなみに筒井康隆が何十年も前に調文学大辞典収録の「あなたも流行作家になれる」にて、物凄くかいつまむと「上司の悪口が言え、人気のあるものを尊敬し、素人っぽく、漫画のように読みやすい作品をかけることが重要」と言っていた。コレまんまなろう系とか当てはまるんじゃないかって思うよ
  • 52. 2023年07月23日 23:17

    芥川賞にも直木賞にもラノベ出身作家いる時点でなに言ってんだとしか
    その結論こそが幼稚だわ
  • 55. 2023年07月23日 23:44

    目の前の相手にマウントとるのに必死で聴衆を敵に回す事ばっかりやるよな
    いじめっ子が支配するクラスやブラックな職場で正義側にいた人が、世間にもその理屈を持ち出して大バッシング受ける現象に似てるわ
  • 59. 2023年07月24日 00:10

    『氷菓』と『四畳半神話大系』を純文学に入れるんは、女々か?
  • 62. 2023年07月24日 01:00

    ラノベも芥川賞小説も読んだことないから分からないんだけど、F1ドライバーでも市街地のモナコは遅い奴とか、ラリードライバーだけどターマック路面だと遅い奴とかそれくらいの話じゃないの
    • 64. 2023年07月24日 01:37

      >>62
      ラリーストの例えが近いかな?

      ただ、モースポで言うと純文学がF1で、大衆文学がアメリカモースポで、ラノベがSGTで、なろう系投稿サイトがS耐といったところかな?
      ラリーはノンフィクション
  • 70. 2023年07月24日 07:58

    まあ、中学生に本を読ませるきっかけになってその後純文学やミステリ、SFに進むファンがいるという点ではラノベは入門編としてそれなりの役割を果たしてると思うけどね
  • 71. 2023年07月24日 08:12

    オタク叩きでしか自尊心を保てないフェミ騎士おじさんさぁ
  • 72.  2023年07月24日 09:10

    坂本龍一が評価されたポップス・電子音楽は素晴らしくて、全然評価されてると思われないクラシックは幼稚で下手な作品が好まれるのか?
    あるいは坂本龍一のポップス・電子音楽は幼稚で下手だから好まれていて、クラシックこそが素晴らしいのか?
    マジで比較して優越をつける意味がわからない
  • 74. 2023年07月24日 09:46

    失礼ながら文学論争に参加できる水準の教養を持ち合わせてるとは思えないオタギリが何故大上段に構えてしまうのか
  • 75. 2023年07月24日 10:22

    もしかすると2010年前後に起きたラノベ読者の分断を未だに引きずってるのかも
    おれいものヒット以降ラノベ全体が学園ラブコメや萌え系作品ばかりになって、その少し前のセカイ系~異能バトル時代の読者が反発したことあったんよね
    硬派厨vs萌え豚の争いになって、少年漫画的なラノベは新刊も出なくなったことで争い終了

    追われた側が引きずるのは分からなくもないけど、と言って今のラノベではさらに世代交代して萌え系学園ラブコメは非主流なので当時の苛立ちをぶつけられてもお門違いになっちゃってる
  • 83. 2023年07月27日 14:19

    幼稚でもなんでも娯楽で重要なのはまず「面白いこと」。それ以外は蛇足
    崇高だの伝統だのポリコレだの政治だのと不純物を面白さより優先するのは衰退の始まりだ