異性に積極的な男主人公ってめっきり減ったよな

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1: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 09:59:59 ID:tpl7
スケベな性格であるとか単に恋愛的な意味でヒロインに積極的とか
ヒロインのが積極的で男は受身ってパターンやたら溢れとる

2: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:00:54 ID:jQT3
スケベな男主人公って男目線でも不快だし

6: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:01:59 ID:tpl7
>>2
いうほどか?
むしろわかりやすいコメディリリーフにしやすくキャラも立ちやすいやん
突っ込まれるもよし、その意気を気に入られるもよし

3: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:01:03 ID:jnVa
減ったねー
うる星やつら見て、あたるが陽キャに見える時が来るとは思わんかったよ

8: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:02:32 ID:tpl7
>>3
あたるって一応はそもそも最初から彼女おるも同然の状態弾コミュ力はあるからな

11: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:05:06 ID:jnVa
>>8
初期の初期はしのぶと付き合ってたしな
それに道行く人手当り次第にナンパするコミュ力は今の感覚から見るとバケモン

13: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:06:56 ID:tpl7
>>11
でもだからこそ魅力的というか、一人のキャラとして、男として個性が際立ってたと思うし、おもしれーやつやなーっておもえる
そういうのがあんま無いんよな最近は

4: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:01:16 ID:QTP3
たしかに

5: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:01:21 ID:tpl7
このすばのカズマさんとかDDのイッセーとか、最近ってほど最近でも無いがもうこの辺程度のイメージやわ

10: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:04:59 ID:a062
スケベキャラ好きなのにめっきり減ってしまって悲しい

12: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:05:51 ID:LNGm
ワイら目線で言えば会話ができるだけで積極的なんよなあ

14: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:07:07 ID:36bc
作者に経験ない事は…

15: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:07:53 ID:tpl7
>>14
ファンタジー全否定になるやでそれ
経験がないならないなりに妄想やいろんな作品による補足は出来るものや

16: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:07:56 ID:fOg3
時代のせいでもあるとは思う

21: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:09:58 ID:9f0u
時代やな
男が女にアプローチするのは加害扱いされかねん世相やから
女からアプローチを受けるのはその時点で同意性が明らかで心理的抵抗感が少ない

22: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:10:29 ID:fOg3
ポケモンも主人公こそたまにキスされるような感じだけどタケシはぐいぐい行ってたなw

23: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:10:54 ID:tpl7
別に脳みそ性欲猿であれとは言わんのよ

ただ受け身なだけでなく自分から誰かを好きになる、振り向かせようと行動する、多少なりとも性的に意識する、相手が自分のことを好きなんやないかと思い込む、などなど
なんというかこういうのが無さすぎて人間味が薄いなぁと思うんよな
共感や感情移入がしにくいし第三者としてみても面白みが薄い

26: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:12:39 ID:jnVa
恋愛ものが無いわけじゃないけどね
僕ヤバとか評判いいし

30: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:13:47 ID:tpl7
>>26
僕ヤバは稀有な例やな
個人的にはあんま刺さらんかっただけで、ちゃんとボーイミーツガールしとふ

27: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:12:59 ID:9f0u
男主人公が行動した結果ヒロインに惚れられて主人公も満更ではなくみたいなパターンが9割

31: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:14:15 ID:9f0u
直接的にヒロインにアプローチしに行くタイプの男のほうが魅力的だよなとはワイも思うんやが
まあクリエイターって基本陰キャやからな
いわゆるアルファオスに対する解像度が低いんやろなと

40: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:16:08 ID:tpl7
>>31
そうなんかなぁ、むしろ陰だからこそ陽って輝いて見えてより鮮明にその特徴意識できると思うんやけどな

ワイは少なくともそうやし、陰だからこそ陰をモテるように扱ったり描くの無理やないか?って思う
だって陰のダメなとこ嫌なところ意識しちゃうやん、そしたら「これに惚れるとか無理やろ」ってヒロイン視点に立ったときなりそう

53: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:20:15 ID:9f0u
>>40
いや陰キャなりに陽キャを思い描いて書いてるとは思うで
全く何もしてないのに一方的に女から好かれるみたいなパターンは少ないやろ
何かしら主人公がヒロインのために頑張ってその結果惚れられるみたいなケースがほとんど
ただそれはアルファオス……「リアルでモテる男」とはちょっと違うねんな
クリエイター側にそのへんの解像度が低いんやろなと

34: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:14:28 ID:tpl7
なろう以前からやで
ラノベとか、それこそエロゲギャルゲが盛んやった頃からや
この風潮もおおよそ2000年代前半から出来たからな概ね

35: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:15:02 ID:9f0u
>>34
セクハラが問題視されるようになった時期と重なるのが興味深い

42: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:16:28 ID:OqnO
そもそも積極的な口説きまくり男主人公て過去に誰おるん?過去にもおらんくね

48: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:18:33 ID:tpl7
>>42
アマガミは結構ちゃんと男の方からもアピールしたりしとったなギャルゲ系やと
あとは境界線上のホライゾンも主人公がこれでもかってくらいヒロインの為に行動して口説いてた

44: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:17:16 ID:fOg3
読者があんまり共感しないってのはあるんちゃう

52: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:19:59 ID:tpl7
>>44
でも、現在のテンプレ系は逆にどの部分にどう共感しとんのやろ
チート能力も無けりゃ、簡単な理由であちこちのヒロインから惚れられて、それでいて変な気を起こしもしない、勘違いもしない

……共通点どこや?それが無いのに共感もクソも無いやろし

61: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:22:36 ID:fOg3
>>52
グイグイ行くんじゃなくて向こうから来てもらいたいっていう思いがあると思う

50: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:19:20 ID:jnVa
エロゲ主人公は確かに積極的ですね…

54: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:20:44 ID:lgpO
女たらしキャラってことか?確かに見ないな

57: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:21:54 ID:tpl7
>>54
女たらしには限らんよ
意中の相手を最初から決めて、最初から両(片)想いではなく、片思いスタートでヒロイン惚れさせようと自分から色々するのも含めてや

65: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:23:19 ID:sSXg
コブラとか冴羽みたいなやつね

84: 名無しさん@おーぷん 24/05/10(金) 10:27:46 ID:k5sf
エロスケベはすっかり主人公の師匠ポジ属性やな

引用元






シティーハンター 1巻 (ゼノンコミックス) - 北条司
シティーハンター 1巻 (ゼノンコミックス) - 北条司
この記事へのコメント
  • 1. 2024年05月15日 09:04

    100カノの主人公は愛の狂戦士やぞ
    • 3.  2024年05月15日 09:09

      >>1
      ビビーンきたら勝ち確なのはなんか違う気がする
    • 9. 2024年05月15日 09:31

      >>3
      あれは運命の人判定かどうかであって、相手とくっつくかどうかは本人の頑張り次第じゃなかったっけ?
      勝ち確というより、女の子のために失敗できないっていう
    • 45. 2024年05月15日 13:39

      >>1
      カノジョも彼女の直也とかな
  • 2.  2024年05月15日 09:07

    今時は女のほうが色々強いので創作の世界でもその煽りを食らっちゃってるんだよな…
    女好きって堂々とやると抗議が殺到しそう…
    • 18. 2024年05月15日 09:58

      >>2
      カーク船長はリメイクでも、そこそこ女好き。
    • 52. 2024年05月15日 15:32

      >>2
      まぁ「勘違いすんなキモイ」とかストーカーとか色々言われるからな。

      それに自分から行くと責任が生じるから男女平等社会に合ってない。

      少なくともリアルでは女に関わらない方がリスクを減らせる。
    • 57. 2024年05月15日 18:17

      >>2
      女の間でもルパンとか冴羽獠とか人気あるみたい
      BLでもそんなキャラいるし
      わしもグイグイくるキャラ好き
      二次元だし
    • 61. 2024年05月16日 20:45

      >>57
      一人称ワシの女キモ
  • 4.  2024年05月15日 09:10

    そんなの出したらあんたのフェミ行動が捗るからやりたがら無いんだよ。

    バカにエサを与えてもつまらないだろ?
    • 53. 2024年05月15日 15:42

      >>4
      それそれw フェミに叩く材料を与えずストレスが発散できないようにするのが一番。

      現にそうなってるが無理やりに難癖つけるしか無くなってフェミのヤバさが一層際立つ効果が期待できるw
  • 5.  2024年05月15日 09:13

    ラッキースケベですら批判が出るのだから制作側も避けるわな
    • 17. 2024年05月15日 09:57

      >>5
      こそうしが、Eテレと違って怖い感じのマヤお姉さんの、下着見て困る場面とか?真矢お姉さん気にもとめてないが。
  • 6.  2024年05月15日 09:14

    そういうのが求められなくなったというだけだろ
    ただ形を変えて、日頃、軽口叩きながらとか柔和ながらとかで、締めるときはきっちり締めるタイプの主人公像は今でも生き残っている
    • 43. 2024年05月15日 13:25

      >>6
      昔より作りがタイトになったというか余計な要素を入れる余地が減ってる気はする
      その分作品の完成度は上がってると思うんだけど
  • 7.  2024年05月15日 09:22

    不快じゃないように描く匙加減が難しいからな
    恋愛自体が薄味か無いくらいの方が描きやすい
    • 33. 2024年05月15日 11:41

      >>7
      これかな
      リアルでは口説きに行ったら9割は拒絶され関係性が遮断される、それを物語でやるとヒロインが登場する理由が減る。
      →それでもヒロインを口説きに行ったらその間は恋愛以外のストーリーが停まる

      あと、口説き主人公の物語には共通してパートナーがいるんだよ
      冴羽には香、コブラにはレディ、あたるにはラム
      現代の物語ではこの「ラストまで割を食い続ける正ヒロイン」を出すのは読者の抵抗が強いんじゃないかね
  • 8.  2024年05月15日 09:24

    「男のスケベ心を何だかんだ文句を言いつつ最終的には受け入れてくれる女の子」が昔よりもファンタジーな存在になったんだろ
  • 10. 2024年05月15日 09:33

    そういうキャラを魅力的と感じる人が減っただけでは
    正直エロのことばっかり考えてる男主人公は好きになれなかったな
  • 11. 2024年05月15日 09:35

    自分から迫ったことはない
    向こうから迫ってきたからありがたく頂いていただけで、自分は草食系だと思う

    って感じのことを加藤鷹が言ってたのでモテモテαオス描写としては正しいのかも
  • 12. 2024年05月15日 09:36

    女の子側からモテまくっても批判され、男側が積極的すぎても批判され…塩梅がホント難しいな…
    • 15. 2024年05月15日 09:47

      >>12
      実際は自分(の分身であると考えているヒロイン)以外に対する性的興味を示すことに拒否感があるのは分かるのよ
      実際男の側から見ても節操ないのはだらしなく見える
    • 34. 2024年05月15日 11:51

      >>12
      恋愛要素をストーリーから抜けば済むんじゃね?
      暴論かも知れんがFFシリーズの中では最も色恋沙汰無かったFF5は俺の中では神ゲーだし……
  • 13. 2024年05月15日 09:41

    恋愛の過程とかまだるっこしいから抜けるとこだけ読みたいっていう本音に応えるようになっただけじゃね?
    「恋をしたい!」って感覚は男は薄そうな気もするし
    少年漫画及び青年漫画では恋愛要素はあくまでエッセンス程度がほとんどだし、重要度は元から高くないと思う
    • 35. 2024年05月15日 11:55

      >>13
      女が思う以上に男は恋愛に無関心だしな、
      かと言って「なら性欲しか頭に無いのか💢」ってのも当てはまらない。最近はそれ程性欲無い男も増えてるからな。
      何時になったら女は分かってくれるんだろうか
    • 47. 2024年05月15日 13:44

      >>35
      恋愛自体性欲の発露って発想はないんかなwww
  • 14.  2024年05月15日 09:42

    男に生まれたというだけで罪を背負わされて育った今の男の子たちが、明確に好意を示してくれる人以外に積極的になれるわけない
    徹底的に去勢され続けて常時鬱状態なんだから

    母親ですら男児を加害者扱いする世の中なんだから、基本的には異性は敵にしかならないんだよ
  • 16.  2024年05月15日 09:48

    最後の書き込みが全てやろ
    時代が変わったんや
    生身の女に執着する必要が、もはやない
    • 38. 2024年05月15日 12:06

      >>16
      そういや2大ヒロインがエネルギー資源と人工知能なゲームが
      少し前に大ヒットしたばかりだったな
      それどころか男性プレイヤーまでイケメンキャラに魅了されていた
      これも時代の流れか
    • 49. 2024年05月15日 14:34

      >>38
      どうしてファン主催ヒロインレースでカーラがオマちゃんに負けてるの…修正が必要でしょ…
    • 51. 2024年05月15日 15:10

      >>49
      DLCに期待しましょう
  • 19.  2024年05月15日 10:04

    スケベ主人公が見たいってのはただの顧客は嘘をつく現象だと思うわ
    マックでヘルシーなメニューが欲しいとアンケには多く書かれるが実際に出すと全然売れないっていうやつ
    そもそも男はまず仕事で大成するべきっていう意識がどうしてもあるわけで
    それほっぽって女のケツ追いかけるようなやつが魅力的になるとはちょっと思えんわ
    • 46. 2024年05月15日 13:41

      >>19
      冴羽が評価されるのはそこだからねえ
      スケベだけど決めるところはとことんかっこいい
    • 58. 2024年05月15日 19:51

      >>46
      まあ、普段は三枚目だけど仕事の時は2枚目っていう二面性が男性だけではなく女性読者にもウケてるしね

      冴羽が普通に2枚目のイケメンだったらそこまで人気なかったかも
      声優の神谷明さんも冴羽リョウの自身の演じたキン肉マンと他のイケメンキャラのハイブリッドで絶対演じたいと言ってたらしいし(本当は別の人に内定が決まりかけてたけど別の仕事が決まってしまったのと神谷さんが集英社に出入りした時にその話を聞いてやらせてくれといった)
  • 20. 2024年05月15日 10:04

    物語なんだからそう言うキャラが居ても良いと思うけどね、単純に流行の問題なのか
    ランスとか好きだったなぁ
  • 21. 2024年05月15日 10:06

    異性に積極的な男主人公ってめっきり減ったよな
    ↑↑
    今までの数十年間、増えるどころか現状維持出来た要素なんて社会のどこにあったのやら……それがあったとしたら一つでもいいから教えてくれませんか?
  • 22. 2024年05月15日 10:12

    女向けの「俺様」は定番中の定番だね
    レイクされたがりすぎだろあいつら
    • 27. 2024年05月15日 10:49

      >>22
      BL. TLでは定番だしね。アルファオメガなんてそれ専用の雛形まである。

      単に男向けでは淘汰されて女向けで繁栄してるだけでは?
    • 56. 2024年05月15日 16:46

      >>27
      イケメンならゆるされる風潮
  • 23. 2024年05月15日 10:14

    個人的にうる星やつらのあたるが不快な最大のポイントは自分はすぐナンパしてめげずに何度もセクハラするクセにラムちゃんが他の男に行きそうになると不機嫌になる所
    まぁ作中でも徹頭徹尾クズとして描写されてるけど
    • 25. 2024年05月15日 10:29

      >>23
      同じ作者のめぞん一刻では、好きだとも言わないし手も握らせてない男が他の女に好意を持たれて鼻の下伸ばしているだけで嫉妬する面倒くさい女ってのを描写してたんだけどねw
      今の世の中ならクズ女扱い確定かもしらん
  • 24.  2024年05月15日 10:27

    女に興味津々でなければ男ではない
    というレッテル貼りをいまさらされても若い男たちは白けるだけでは?

    都合よく父親代わりに面倒見てくれる男なんていやしないよ
    どうしても働きたくないなら、下心満載な地雷おじを上手く操縦するスキルを身につける方向で努力したら?
  • 26.  2024年05月15日 10:35

    そも主人公が男性なことがそもそも減っている気がするからね
    その手のキャラはサブに置かれがち
  • 28.  2024年05月15日 10:53

    面識もない内から積極的=無節操・性犯罪者扱い
    ある程度交流してから積極的=ぬいぐるみペ◯ス

    リアルが積極的な男の存在を全否定してるんだから正しくアップデートした結果でしかない
  • 29. 2024年05月15日 10:56

    少年誌だけど女性読者が増えたから不快になる要素を排除したんだろうね
  • 30. 2024年05月15日 11:14

    スケベな男は減ったけどその代わりにスケベな女が増えた
    女キャラが女キャラにセクハラとかアニメではよく見る
    もう一度リトさんみたいなキャラ出てこないかなぁ
  • 31.  2024年05月15日 11:33

    最近で言うなら、ボンボンかなんかで桃色西遊記みたいなのなかったっけ?
    Twitterとかで話題になってたと思うが。
    まぁ、その頃は今よりもっとフェミからのバッシングが強かったが。
  • 32. 2024年05月15日 11:41

    エロゲーのせいじゃないかなと。

    同級生とかto heartのあたりから、無個性な主人公を各属性に皮かぶせたみたいな複数のヒロインサブヒロインが囲む。最後に誰とくっついても一応話が成立するようなのが激増した。
    同級生の主人公は積極スケベ主人公ではあったけど。
    • 36. 2024年05月15日 12:00

      >>32
      主人公が草食気味のほうが共通ルートの割合が増えるってことか
  • 37. 2024年05月15日 12:02

    異性に積極的なタイプは親友キャラや師匠キャラ向きで主人公向きじゃないんだろう
    なんだかロン毛でイケメンで狙撃ロボに乗っていそうなイメージがあるし
    声まで聴こえてきた気がする
    • 40. 2024年05月15日 12:57

      >>37
      ロン毛でイケメンスナイパーというとクルスだっけ?フルメタの
      あとガンダム00のロックオンの弟のライル(声が一緒)

      あとガンダムxのロアビィ(狙撃ロボではないけど)
    • 42. 2024年05月15日 13:16

      >>37
      えてしてそういう親友キャラって、作中のギャグパートで音の鳴るおもちゃとしてヒロインにボコボコに殴られまくったりするわけよ

      もう、アルファでもないのに異性に積極的ってそれだけで罪なんよね、現実だってそうだろ?
  • 39. 2024年05月15日 12:24

    エロスケベはすっかり主人公の師匠ポジ属性やな

    ↑亀仙人がパッと思い浮かんだ俺は歳かなw
  • 41. 2024年05月15日 13:02

    まあ時代の流れもあるしね
    やっぱり、今の時代女性に性的な目で見てはいけないとか言われてるし
    女性を神格視してくるフェミとか

    あと、男性の内向的な性格化
  • 44.  2024年05月15日 13:33

    ガチで言うとセクハラにうるさい世の中なのと、女読者の声がでかいから

    女読者は男→女の性欲込みの絡みを嫌うから、圧がかかって自然とそういう表現が淘汰されていくんだよ
    不快にならないアプローチを描くのはまたテクニックがいるから、わざわざ嫌われるリスク犯してやる作家は少ない
  • 48.  2024年05月15日 14:00

    でも例えばスケベな主人公が女性にチョッカイ出した後、決まってその女性から『このドスケベ野郎!』とボコボコにされる等の強烈な反撃を食らって酷い目に遭うってのが定番だった様な。
    今の読者はそれすらも不快に感じるのかね。自分からすればあのどつき合い漫才みたいな掛け合いが滅茶苦茶面白く感じたけど。
    • 55.通りがかり 2024年05月15日 16:45

      >>48
      それもあるのかもしれないが、暴力ヒロインが減った理由は言うまでもなくスケベ主人公が減ったことにあるんだよね。まあもう1つの理由は良きにつけ悪しきにつけダンディズムが廃れたというのもあるけどね※。

      ※:過渡期には理不尽暴力ヒロインもいたからね。
  • 50. 2024年05月15日 14:54

    人気あるスケベキャラってスケベ以外の部分にも魅力があるからスケベ部分も良い様に見てもらえるってのがデカい
    ただスケベなだけだとキャラ造形として薄っぺらくなるから人気は出ない
    • 60. 2024年05月16日 18:29

      >>50
      本質っすね
      デンジの下世話な部分見てると実感する
  • 54.  2024年05月15日 16:30

    少女漫画を見ても
    告白するのは案外女性からということが多い気がする
  • 59. 2024年05月16日 02:12

    描きたいのに女共が弾圧するからだぞ