【性差?】将棋NHK杯 西山朋佳女流3冠、藤井聡太7冠に敗れる「勝てる可能性は限りなくゼロに近い」

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1: 牛乳トースト ★ 2024/09/15(日) 20:18:28.43 ID:DWRJlTFv9
藤井聡太7冠(竜王・名人・王位・王座・棋王・王将・棋聖=22)が2年ぶり2度目の優勝を目指す、第74回NHK杯トーナメント2回戦、西山朋佳女流3冠(白玲・女王・女流王将=29)戦が15日、NHKーEテレで放送された。対局は藤井が勝ち、3回戦進出を決めた。今月10日、女性初の棋士を目指して受験した編入試験5番勝負第1局で高橋佑二郎四段(25)を下した西山の2戦続けての「ジャイアントキリング」はならなかった。

「事前に棋譜を拝見して棋力がどれくらい隔たりがあるか考えるんですけど、今日勝てる可能性は限りなくゼロに近いと思っていました。本番で大きなミスをするととがめられて負ける可能性がありました。一方的な内容にならないよう、意識していました。中、終盤の難しい将棋になって、これが一番いやという手も指された。自分がマイナスの手を指して負けになりました」。敗れた西山は淡々としていた。

*記事全文は以下ソースにてご覧ください

2024年9月15日12時1分 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202409140002224.html

5: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:20:40.62 ID:AjlnOyiu0
相手との棋力差を分かるだけでも偉いよ

9: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:22:16.82 ID:L2AmoVzQ0
フェミ「女性差別です。棋力に関係なく棋士の半数を女性にすべき」

334: 名無しさん@恐縮です 2024/09/16(月) 10:41:18.36 ID:Cw6FVktD0
>>9
タイトルも与えないとな

14: 名無しさん@恐縮です ころころ 2024/09/15(日) 20:26:06.73 ID:hRioDnyX0
女も出れるの

56: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:54:23.31 ID:0KuAzymW0
>>14
特別枠で女流が1人だけ出れる

16: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:27:36.07 ID:uPetuRV60
NPBと女子野球の他流試合みたいなもん?

19: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:29:36.64 ID:REVfGwMH0
藤井相手に70手目くらいまでほぼ互角の攻防だったわけだしな
それだけでも賞賛に値するわ

22: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:32:00.20 ID:t9IK4C1K0
女流プロって結局アマ最強くらいでは?

26: 警備員[Lv.10][新芽] 2024/09/15(日) 20:34:29.55 ID:FHdx7UL50
>>22
この西山さんは棋士に限りなく近い方

29: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:37:15.34 ID:5sBReY6B0
女流三冠<<<プロ4段

30: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:38:21.20 ID:lJUFJpps0
西山は三段リーグで次点までいったからな

31: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:38:44.11 ID:qOd8whXg0
棋士編入試験では一勝あげてるし
応援しとるよ、オラは。

33: 警備員[Lv.16] 2024/09/15(日) 20:40:06.69 ID:804/xEnZ0
なんで女は将棋で男に勝てないの?

36: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:42:03.09 ID:REVfGwMH0
>>33
男性棋士は相手の嫌がる手を指そうとするが
女性棋士は自分の好きな手を指そうとする
その考え方が勝敗に影響するって話を聞いたことはある

37: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:44:14.06 ID:ZIC2hZsc0
>>33
生理、体力差
中学までは男女互角でも大学受験になると男子が優位に立つ

65: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:57:14.41 ID:kIkZDI310
>>33
男は個体差が大きいから超人的天才も動物並みのバカも女より多い
逆に女は個体差が小さいから天才もバカも男より少なく平均的な人が多い

67: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 20:58:08.70 ID:PJj6idd20
神取も天龍にボコボコにされてたからな

73: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 21:03:09.65 ID:zt/HffDu0
女性将棋もじきに元男の女が入ってきて荒らされてしまうのだろうか

81: 警備員[Lv.17] 2024/09/15(日) 21:11:34.89 ID:hkB56QZi0
今の時代、女流あるの大問題じゃね?
同権どうなった(笑)

82: 名無しさん@恐縮です 2024/09/15(日) 21:12:19.27 ID:eB59oeEP0
男女平等の世界なんだから奨励会に入って出直せよ
特別扱いするのはおかしい
フェミは反対しろよ

引用元






夢破れ、夢破れ、夢叶う - 小山 怜央
夢破れ、夢破れ、夢叶う - 小山 怜央
この記事へのコメント
  • 1.  2024年09月17日 09:04

    単純に仕事としてかけるエネルギーの量が違いすぎるだけ男は人生賭けてやってる人が多いから強い
    女は結婚して引退するって道があるからどうしてもね
    • 13. 2024年09月17日 10:03

      >>1
      女流はガチでやるより解説担当でアイドル的な立ち位置のほうが楽だから、
      大抵はそっちに甘んじてしまうってのは聞いたことあるわ。
      だから棋士転向の試験受け続けてる人はよくやってると思うよ。
      誘惑に負けずに向上心を保てるのは普通に尊敬するわ。
      フェミも見習ったら?
    • 25.  2024年09月17日 11:43

      >>1
      男は一つの分野に異常に執着するという自閉症的特性をもった奴が
      多いってことかなと。
      鉄道オタクだってそれで儲かるわけでもないのに男が多いし。
    • 28. 2024年09月17日 13:16

      >>25
      出てくるだろうなと思ったけどやっぱりこうやって腐そうとするやつが出てくるよな

      >鉄道オタクだってそれで儲かるわけでもないのに男が多いし。
      こんなん言い出したら女の◯◯オタクや◯◯ファンもアウトだな
  • 2. 2024年09月17日 09:09

    女流二段とかだと一日中ポケモンやスプラばかりやってますし
    西山は一日将棋漬けだと思うけど
  • 3. 2024年09月17日 09:11

    ロコ・ソラーレ()だのなでしこ()だのもぐもぐ()見てりゃ言うまでない
    メダリストでこの程度よ
  • 4.  2024年09月17日 09:12

    藤井相手に70手目くらいまでほぼ互角の攻防だったわけだしな
    それだけでも賞賛に値するわ

    互角に見えて、様子見ながら予測詰めていたんじゃないかって思えるのだが
  • 5. 2024年09月17日 09:15

    脳のエネルギーになるアミノ酸の体への貯蔵量が男の方が多い
  • 6. 2024年09月17日 09:38

    男はテーマ決めたら割りと簡単にそれだけにのめり込める
    女はすぐ他の事に気が散るから相手にならない
  • 7.  2024年09月17日 09:40

    この女流棋士さんはNHK杯のトーナメントに女流棋士枠で出てはいるけど
    藤井七冠とぶつかる前に男性棋士さん(タイトルの経験有、9段)を倒して勝ち上がっているんだよなあ
    それにプロ棋士編入試験を受ける条件が「プロ棋士を相手に10勝以上かつ6割5分以上の勝率」などだから正直男女どうのは関係ないと思う
    女だけの特権を求めているツイフェミと一緒にしない方がいいと思うなあ
    • 10. 2024年09月17日 09:48

      >>7
      史上初の女性棋士を目指してるからね
      口だけで何もしないフェミとは全く別の世界の人
    • 11. 2024年09月17日 09:51

      >>10
      そもそも藤井聡太に勝てる奴がどれだけいるかって話だしな
    • 17. 2024年09月17日 10:17

      >>11
      A級棋士(全員男性)ですら藤井聡太相手にほとんど勝てないしな
      これを女性との性差に結び付けようとするこの記事に悪意があるわ
  • 8. 2024年09月17日 09:43

    まぁ勝負事なんて結果が全て勝った方が強かっただけ
  • 9.  2024年09月17日 09:47

    将棋に関して言えば、かなり男性向きの作りをしてるから女性が弱いのは仕方ない部分はある
    ただチェスでも囲碁でも何だかんだ女性は弱いから
    頭脳ゲームでも女の方が劣るのか、それに賭ける覚悟や情熱に差があるのかは分からないけどな
  • 12. 2024年09月17日 09:59

    これに関してはそもそも相手が強すぎた感はある。「自分が全く敵わない相手だった」って分かるのは、本人に実力がなきゃわからんことでもあるよね
  • 14. 2024年09月17日 10:07

    この人は自分の力を出し切って実力通りの対局をしたんだから、別に性別関係無く賞賛されるべきだよ

    性別でとやかく言われる風潮を作ったフェミが全部悪い、全部あいつらの責任
  • 15. 2024年09月17日 10:15

    >女は個体差が小さいから天才もバカも男より少なく平均的な人が多い

    この話よく見かけるんだけどさ、托卵するようなヤバい奴がわかってるだけで10%とかいるのを見ると、女の平均ってのがどの程度のものなのか疑ってしまうんだが。
    • 22. 2024年09月17日 11:21

      >>15
      >女の平均ってのがどの程度のものなのか疑ってしまうんだが。

      大丈夫、あなたが思ってる平均よりも下だから
    • 29. 2024年09月17日 13:20

      >>15
      矛盾だらけですぐにバレて鍵垢や垢消し逃亡するような嘘松男叩きにで10万いいねとか集まるしね
      老若男女受けるようなバズツイートでも20万いけばいいような中で男叩きで10万いいねって知能やモラルの平均値は相当低そう
    • 32. 2024年09月17日 16:16

      >>15
      倉庫や工場で働いた男性なら実感できると思うけど、
      作業能力が平均以下の男性≒平均的な女性だからな
      女性が多くなるほど生産性が下がる
  • 16. 2024年09月17日 10:16

    まあでも頑張って切磋琢磨するのは性別関係なく素晴らしいよな
  • 18. 2024年09月17日 10:29

    これも国内のチー牛が悪いんか?
  • 19. 2024年09月17日 10:43

    スポーツは当然、男性が強いが、将棋までは思考にも体力がいるから男性有利って話は無理矢理納得出来るけど、ゲームとかの世界でも男性の方が圧倒的に強いってのを見ると、何やっても勝てないのかな?と思ってしまうわな
  • 20.  2024年09月17日 10:48

    言うて、超人藤井に勝てる可能性がある奴、何人おるんや
  • 21. 2024年09月17日 11:19

    正攻法で挑戦してるんだから批判されるようなことではないね
    ツイフェミへの当てこすりに利用するのも、真っ当な挑戦者を馬鹿にすることになるから嫌い
  • 23. 2024年09月17日 11:25

    男と女じゃなくて99.99999%の男だって藤井には勝てんだろ
  • 24.  2024年09月17日 11:38

    >>生理、体力差
    >>中学までは男女互角でも大学受験になると男子が優位に立つ 」

    女は知能も肉体も早熟で、15歳くらいまでに成長が止まるが、
    男は高校ぐらいまで成長が続くってだけ。
    あと、フェミが大好きPISAのスコアだけど、あれも中学卒業時点での
    学力なので、実際の男女差はもっと激しいだろうなぁ。
  • 26.  2024年09月17日 12:01

    この一件だけを性差の話にもっていくのは強引過ぎるけど、
    まあ、一般的には男女差はあるわなぁ
  • 27.  2024年09月17日 12:25

    藤井聡太側が飛車角金銀無しでやればいい戦いできるんじゃね?
  • 30.  2024年09月17日 13:52

    まあチェスでもトランスジェンダーが勝ってたし
  • 31. 2024年09月17日 15:46

    性差はあるかもだけど、さすがに藤井聡太じゃ例が悪いw
  • 33.  2024年09月17日 16:28

    全盛期のモハメドアリに女子アマチュア学生チャンプが勝てるのん?
    それくらいの格差です
  • 34.  2024年09月17日 20:57

    西山さんは惜しくも奨励会から棋士にはなれなかったけど、現在棋士編入試験受験中で、すでに1勝していてあと2勝で初の女性プロ棋士
    このまま行けばプロ棋士になるし、実力は四段(プロのスタート時の段位)と比べても全く遜色ない
    たぶん、この対局の感想は西山さんに限らず、藤井くんと対戦する四段の棋士のほぼ全員がそういう感想になるんじゃないかな
    そのくらい藤井くんの棋力がエグいのよ…
  • 35.  2024年09月17日 22:43

    こんな奴居ねぇだろ!な設定盛ったラノベキャラを
    軽く超えてしまう棋士と比べたらいかんわ
  • 36. 2024年09月18日 02:34

    西山女流3冠は藤井には勝てなくてもワンチャンはあるやろ
  • 37. 2024年09月18日 13:19

    西山さんはガチで強いから短時間の棋戦なら勝ってもそこまでおかしくはない
    ただタイトル戦番勝負だとほぼ無理や